Forum > Geluid

Nieuw merk: KIND versterkers?

(39 reacties. Pagina 2 van 2)
Moderator(s): Dré
ALEXWAHLENStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 25-4-2006
Laatste: 26-5-2006
Berichten: 2
26-4-2006 13:27
ik had op een evenement een dikke versterker nodig om me kind nwx3.4 te evenaren.
ik kreeg toen een lapgruppen mee de fp 3400, die levert 2 * 1500W aan 4ohm
De kind levert 2 * 1290W aan 4 Ohm. Dat is dus 210W minder.
Echter leverde lapgruppen in verhouding veel minder vermogen dat ik de nwx maar terug heb geschroefd, en het geheel zachter heb gedraaid...
Het komt idd uit italie, maar ik krijg de spullen via duitsland.
Qua klank klonk het wel t zelfde. Het was in een feesttent, dus echt goed vergelijk heb ik daarin niet gehouden.
SebasVDVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-2-2003
Laatste: 17-8-2016
Berichten: 1686
26-4-2006 13:31
Stond je KIND niet te oversturen waardoor het harder leek?
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
26-4-2006 14:03
Ik begrijp dat de conclusie dat de KIND meer vermogen leverde dan de LG wordt getrokken uit de waarneming met het blote oor dat het geluid minder hard was?

Zo ja, dan zijn daaruit helaas geen betrouwbare conclusies te trekken. Het gehoor is een super onbetrouwbaar meetinstrument en deze kleine verschillen in geluidsdruk zijn gewoon niet hoorbaar.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
MarkRomboutsStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-10-2005
Laatste: 24-9-2014
Berichten: 62
26-4-2006 16:09
Als je ze naast elkaar hoort is een vergelijking van de beleving van de geluidsdruk volgens mij redelijk eerlijk te maken op je gehoor. Aangezien je het dan hoort.

Ook al is iets volgens de spec's of metingen harder als het op je gehoor anders is, wat telt er dan ? (lees wat hoort het publiek dan?)
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
26-4-2006 16:12
Dan denk ik dat het publiek in 9 van de 10 gevallen geen verschil hoort, terwijl de trotse eigenaar van de nieuwe amp toch echt duidelijk een hogere geluidsdruk en beter laag waarneemt!
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
27-4-2006 12:46

MarkRombouts schreef:

Als je ze naast elkaar hoort is een vergelijking van de beleving van de geluidsdruk volgens mij redelijk eerlijk te maken op je gehoor. Aangezien je het dan hoort.
Nope, jammer maar helaas. De versterker met de meest agressief ingestelde clip limiter zal het gehoormatig "winnen" (zeker bij de minder ervaren oortjes (en da's ongeveer 99% van de bevolking).
Ook al is iets volgens de spec's of metingen harder als het op je gehoor anders is, wat telt er dan ? (lees wat hoort het publiek dan?)
Ik heb laatst gemeten dat ik met een moersleutel een spijker 2 x zo snel in het hout sla als met een vergelijkbare hamer. Mijn conclussie is dan ook dat een moersleutel een betere hamer is dan een hamer.

Pas altijd op met conclusies, voor je het weet concludeer je dat de aarde vlak is en de maan van kaas is...

PS: Voor mij werd de eerste 5 posities van mijn "top-10 belangrijk criteria voor een versterker" altijd gevuld met "betrouwbaarheid". Wordt hier weer met geen woord over gerept (wellicht is mijn criterialijstje fout...).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
28-4-2006 10:24

ALEXWAHLEN schreef:

Echter leverde lapgruppen in verhouding veel minder vermogen dat ik de nwx maar terug heb geschroefd, en het geheel zachter heb gedraaid...
Vermogen of lawaai?
Daar zit wel een verschil tussen hoor......
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
LEDesignStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-4-2004
Laatste: 26-5-2017
Berichten: 744
28-4-2006 17:19

Dré schreef:

PS: Voor mij werd de eerste 5 posities van mijn "top-10 belangrijk criteria voor een versterker" altijd gevuld met "betrouwbaarheid". Wordt hier weer met geen woord over gerept (wellicht is mijn criterialijstje fout...).
Heb 2 K18's in gebruik, sinds een jaartje of 6 (zijn wel van mij, niet door mij aangeschaft). Staan regelmatig in vochtige ruimtes, ruimtes vol rook, warme ruimtes, rijden over klinkerstenen, zijn uit de vrachtwagen gedonderd en geven na al die jaren nog geen krimp, gewoon een bak vermogen en zelfs nog nooit gerepareerd of schoongemaakt.

Degelijk en betrouwbaar zijn ze zeker! happy :)
Vergeet niet te lachen
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
29-4-2006 00:56

anoniem_260208 schreef:

let wel op bij het vermogen dat kind aangeeft ze geven namelijk alles aan aan 1khz en dit scheelt zeer veel met de lab met name op het laag.
Als ik mij niet vergis doet Lab dat ook.
Lab: 1Khz 0Db full 2300watt 4 ohm (20-20Khz 2200watt)
Kind: 1khz 2050watt 4 ohm.
voor een tweedehands lab vragen ze 2250euro ex btw!!
Wat men vraagt hoeft men niet te krijgen.
Maar hier kan het aanbod en de vraag naar ook een rol spelen. (en uiteraard de staat van het beestje)

Martin.
kvm entertainment
Me_myself_and_iStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-8-2004
Laatste: 12-2-2009
Berichten: 171
29-4-2006 14:40

anoniem_260208 schreef:

Ik heb Kind en Labgruppen voor mijn aanschaf van labgruppen 1 op 1 vergelijkt.Kind komt niet eens in de beurt van een lab (ik heb een nwx5.0 vergeleken met een labgruppen fp6400),Ik heb ze zowel op het mid hoog als laag 1 op 1 uit gebrobeerd, en mijn concliussie was zeer vernietegend tegen kind, weinig defenitie weinig druk
Hoe heb je dat vergeleken? oren zijn nou niet echt een nauwkeurig meetinstrument...
wat is zwaarder? een kilo lood of een kilo veren? een kilo lood natuurlijk ;)
StampertjeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 17-10-2006
Laatste: 2-11-2007
Berichten: 3
17-10-2006 13:42
Nou al wat meer mensen bekend met KIND ?

Werk zelf met de NWX 3.4 (2x) en de NWX 5.0 (2x)
Degelijke versterkers en goed te tillen indien nodig (maar liever niet natuurlijk wink ;) !!)
Zijn nou al 4 jaar in gebruik, niet 1 storing, geen defecten, geen schoonmaak beurt gehad en we gaan nog steeds als de brandweer.

Hoop toch dat meer mensen de overstap durven te maken, goede versterkers voor "on the road" tegen een ( naar mijns inzien ) redelijke prijs.
HugoovStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-4-2005
Laatste: 12-6-2019
Berichten: 367
17-10-2006 18:31
Ben het eigenlijk nog nooit op internet tegen gekomen maar weet wel dat ze in het theater in oldenzaal (hier in de buurt) 3 (of2) versterkers van dit merk gebruiken op gae monitorkasten.

Ze werken in dit theater ook met ks en vrij veel a merken dus zou goed kunnen dat dit een startend a merk is. shocked 8O
verder durf ik er niet veel over te zeggen.
OVmusic.nl Licht&Geluid/Drive-in Show
LEDesignStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-4-2004
Laatste: 26-5-2017
Berichten: 744
17-10-2006 22:54
Ze gaan hard, ze zijn oerdegelijk en er zit een bak vermogen in. Voor monitoring zijn ze perfect. Voor FoH? Naah, heb veel liever weer de QSC's in m'n rack.

Maar goed, da's persoonlijk over de klank, niet over de prestaties. Als je kijkt naar de prestaties zijn het echte werkbeesten.
Vergeet niet te lachen
NiekStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-8-2002
Laatste: 10-7-2014
Berichten: 882
17-10-2006 23:08
Dat wilde ik inderdaad zeggen. Heb regelmatig Kind gehoord, maar nooit tijdens een A/B test met andere amps. Van horen zeggen komt Kind er qua dynamiek niet best vanaf shut up :X
MC PartyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-11-2003
Laatste: 27-9-2009
Berichten: 102
19-10-2006 09:21
Klopt, tevens gaan de Kind's uit wanneer de rode lampjes gaan branden, FP6400 stoomde gewoon verder.
Nu ook schuimparty's ! ;-)
LEDesignStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-4-2004
Laatste: 26-5-2017
Berichten: 744
19-10-2006 16:06
Hmm dat was me nog niet eens opgevallen.

Ik merk wel sinds de test van gisteravond (die me een heleboel boze telefoontjes opgeleverd heeft) gemerkt dat zogauw de KIND K18 echt tot in de clip wordt gedreven, hij inzakt. Dat wil zeggen: hij draait vanzelf het vermogen terug tot uit de clip en blijft dat vasthouden tot je het input signaal terugdraait. Met clip limiter uit blaast hij gewoon dom verder, ondanks dat de clip-ledjes wel aanspringen.

Wat ik wel erg maf vind aan die K18, is dat hij op 8 ohm stereo ongeveer 500 watt geeft, maar in brug met dezelfde speakers ineens 2000 watt geeft.
Vergeet niet te lachen
CyberDanceVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-6-2003
Laatste: 1-7-2020
Berichten: 1207
19-10-2006 21:05

Melo-G schreef:

Wat ik wel erg maf vind aan die K18, is dat hij op 8 ohm stereo ongeveer 500 watt geeft, maar in brug met dezelfde speakers ineens 2000 watt geeft.
Dat een versterker in 8 ohm brug een pak meer vermogen geeft dan in 8 ohm stere is opzich niet zo gek. Alhoewel 500 vs 2000 misschien wel weer een wat groter gat is dan normaal.

8 ohm brug is tenslotte 2x 4 ohm stereo. Aangezien een versterker die 500w @ 8ohm doet al snel rond de 800 of meer tegen 4 ohm geeft zit je dus sowieso al snel op 1600W 8 ohm brug.
Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2
LEDesignStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-4-2004
Laatste: 26-5-2017
Berichten: 744
19-10-2006 22:49
Dat die vermogens omhoog gaan bij het in brug zetten van de versterker wist ik, maar dat ie van 8 ohm stereo (500 watt) in een klap naar 4 ohm brug gaat en dan opeens 2000 watt levert stond ik even van te kijken. Had niet verwacht dat het beestje zoveel power kon geven bij een gehalveerde impedantie.
Vergeet niet te lachen
JVSVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-5-2003
Laatste: 8-3-2026
Berichten: 381
19-10-2006 23:56
In theorie is dit mogelijk, praktisch gezien zal dit echter nooit voorkomen. Enigste geval waarbij ik me dat kan voorstellen is een eindtrap waarbij de uitgang strak op een bepaalde spanning gelimit is. In de praktijk zou dit echter een grote aanslag zijn op de efficiëncy van de eindtrap.

Sommige fabrikanten geven een maximale uitgangsspanning op in Vrms. Een marketing-aap die het produkt moet verkopen is dan in staat om van "maximum output voltage: 60Vrms" te maken: "900Wrms in 4 ohm, 450Wrms in 8 ohm".......
StampertjeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 17-10-2006
Laatste: 2-11-2007
Berichten: 3
23-10-2006 12:08
Ik merk wel sinds de test van gisteravond (die me een heleboel boze telefoontjes opgeleverd heeft) gemerkt dat zogauw de KIND K18 echt tot in de clip wordt gedreven, hij inzakt. Dat wil zeggen: hij draait vanzelf het vermogen terug tot uit de clip en blijft dat vasthouden tot je het input signaal terugdraait. Met clip limiter uit blaast hij gewoon dom verder, ondanks dat de clip-ledjes wel aanspringen.
Op zich goed dus, maar ja als jij in het dagelijks leven dit vaak moet doen, dan ben je ook niet goed bezig, toch ?
Zo af en toe een "clipie" heeft hij toch geen last van.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)