Meest ideale 15 inch SUB
(39 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 11-9-2006 20:19 |
| Hallo zelfbouwers, ik ben bezig met het ontwerp voor de voor mijmeest ideale subwoofer. Lijstje met wensen: - compact, ca. 100 liter inwendig (kubus model) - hoog rendement - goede basweergave voor complete laagbeleving. - vermogen ca 500 watt - betaalbaar Toepassing, zowel live als drive-in werk. Welk type woofer zou hiervoor in aanmerking komen? Zelf lijkt de Beyma LX60 wel wat te zijn, is echter redelijk prijzig. Iemand ideeen of ontwerpen? | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| Dj FlashlightStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2003 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 199 | 11-9-2006 20:36 |
Ik heb zo'n gevoel dat de BassBabe wel in de buurt komt. Misschien geen 100 liter -> 160 liter, maar wel erg licht. En anders wel behoorlijk interessant is.  Alleen jammer dat dat toppic niet heel erg actief meer is. | |
| ja... | |
| JVSVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-5-2003 Laatste: 8-3-2026 Berichten: 381 | 11-9-2006 21:38 |
| Je zou eventueel ook kunnen overwegen om iets á la Nexo LS500 te bouwen. Heb zojuist weer een setje van vergelijkbare kastjes gebouwd, en 't blijven heerlijk strak klinkende kastjes die lekker laag doorgaan. Volgens mij heb ik zelfs nog twee van deze kasten half afgebouwd op zolder staan. Ik zal deze binnenkort in 't tweedehands gedeelte plaatsen. Wellicht iets voor jouw. | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 12-9-2006 12:36 |
Frank76 schreef: Hallo zelfbouwers,ik ben bezig met het ontwerp voor de voor mijmeest ideale subwoofer. Lijstje met wensen: - compact, ca. 100 liter inwendig (kubus model) - hoog rendement - goede basweergave voor complete laagbeleving. - vermogen ca 500 watt - betaalbaar Toepassing, zowel live als drive-in werk. Welk type woofer zou hiervoor in aanmerking komen? Zelf lijkt de Beyma LX60 wel wat te zijn, is echter redelijk prijzig. Iemand ideeen of ontwerpen? - 117 liter - Hoog rendement , nee iets minder maar zeer aanvaardbaar - Goede basweergave ( zeg maar sub weergave vanaf 33 hz +/- 3db )  - Vermogen 1000 watt AES ( speaker is de befaamde RCF L15P200AK ) - En het is betaalbaar sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 12-9-2006 12:48 |
sis schreef: Ik heb een ontwerp van EAW met de volgende kenmerken :- 117 liter - Hoog rendement , nee iets minder maar zeer aanvaardbaar - Goede basweergave ( zeg maar sub weergave vanaf 33 hz +/- 3db ) - Vermogen 1000 watt AES ( speaker is de befaamde RCF L15P200AK ) - En het is betaalbaar sis ben erg benieuwd naar je ontwerp, als ik die RCF speaker in WIN ISD simuleer krijg ik een kast van 87 liter en een -3 dB punt van 46 Hz. Heb je een paar tekeningen hiervan? Groeten Frank P.S. de overige suggesties ga ik eens op het gemak bekijken. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 12-9-2006 13:10 |
Frank76 schreef: sis schreef: Ik heb een ontwerp van EAW met de volgende kenmerken :- 117 liter - Hoog rendement , nee iets minder maar zeer aanvaardbaar - Goede basweergave ( zeg maar sub weergave vanaf 33 hz +/- 3db ) - Vermogen 1000 watt AES ( speaker is de befaamde RCF L15P200AK ) - En het is betaalbaar sis ben erg benieuwd naar je ontwerp, als ik die RCF speaker in WIN ISD simuleer krijg ik een kast van 87 liter en een -3 dB punt van 46 Hz. Heb je een paar tekeningen hiervan? Groeten Frank P.S. de overige suggesties ga ik eens op het gemak bekijken. Ik werk met die kasten en verschillende forumleden ( hier en op een andere forums hebben ze nagebouwd ) bij mijn weten met volle tevredenheid . En inderdaad, winisd toont iets anders, vandaar heb ik dit programma van mijn computer gedonderd Stuur me even een mailtje dan stuur ik jou het ontwerp sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 1350 | 12-9-2006 17:57 |
| Dat -3 dB punt van 33 Hz haal je natuurlijk alleen met de bijbehorende (eaw) processor. als ik die RCF speaker in WIN ISD simuleer krijg ik een kast van 87 liter en een -3 dB punt van 46 Hz WinISD berekend gewoon één van de vele mogelijkheden, net zoals de SB150 één van de vele mogelijkheden is. Optimaal is immers slechts een kwestie van perspectief.Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 12-9-2006 18:56 |
En inderdaad, winisd toont iets anders, vandaar heb ik dit programma van mijn computer gedonderd He Sis, da’s ook mooi... Als het –2 graden is en de thermometer geeft dat aan, gooi je die dan ook weg omdat de uitkomst je niet bevalt?  Zaken als diepgang, rendement en het formaat van de kast hangen met elkaar samen. Heel simpel gezegd, zie het als een kubus met deze parameters op de X, Y en Z-as. Bijvoorbeeld meer rendement -> minder diepgang. Meer diepgang -> minder rendement en/of een grotere kast. Meer laag uit een bestaande kast halen kan ook met een processor. De speaker zal dan wel veel grotere uitslagen gaan maken op lage frequenties omdat ‘ie in feite buiten zijn akoestische bereik komt. Bij onkundig gebruik is ‘ie dan snel kapot te spelen. @ Frank, je hebt het over rendement en een complete laagbeleving. Wat versta jij onder het laatste? Voor de meesten is dit een voelbare druk in het kickbas bereik maar voor anderen weer diepgang. Als we het bij basreflex-kasten houden; voor kickbas heb je geen 100 liter nodig, er zijn woofers die in een kleinere kast veel voelbare druk geven. Diepgang is een ander verhaal. Ik vind dit zelf erg indrukwekkend en iets toevoegen aan het geluid maar daar staat dan een lager rendement (dus vaak zware versterkers) tegenover en vaak een grotere kast. Voor gebruik bij zowel disco als live zou ik een mooi compromis zoeken. Dus wellicht iets minder rendement ten gunste van enige diepgang (-3 db op ca. 45 hz) dan komt een basgitaar tenminste ook goed door in het lage bereik. Er zijn genoeg 15”-ers die dat kunnen, kwestie van zoeken en simuleren. Groetjes, Jan. | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 12-9-2006 20:31 |
Janbo schreef: En inderdaad, winisd toont iets anders, vandaar heb ik dit programma van mijn computer gedonderd He Sis, da’s ook mooi... Als het –2 graden is en de thermometer geeft dat aan, gooi je die dan ook weg omdat de uitkomst je niet bevalt? Groetjes, Jan. Weg ermee Even alle gekheid op een stokje De SB 150 is één van de weinige , zoniet enigste kast met een 15" die dit aankan En dan spreken we over vermogen , kilootjes  , diepgang, compact, enz...Inderdaad een MX proc. is gewenst, maar kan ook zonder !!! Winisd is een rekenprogramma en rekent niet optimaal , of rekent wel optimaal, afhankelijk van de situatie Ik ging ervan uit,( de vraagsteller zijn vraag ) """ Meest ideale 15" sub """ Dus hij kreeg mijn antwoord ! sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 12-9-2006 21:43 |
| Wat mij betreft hoeft die thermometer voorlopig nog geen –2 aan te geven, hehe... WinISD is inderdaad niet heilig maar biedt wel een mogelijkheid om uit te zoeken wat verschillende afstemmingen doen. Ook kun je drivers onderling met elkaar vergelijken, handig toch? De werkelijke resultaten komen naar mijn ervaring bovendien redelijk tot goed in de buurt van de simulaties. De L15P200 heeft zich in de loop der jaren wel bewezen als subdriver, echter zit een –3 db punt van 33 hz er volgens mij niet in zonder processor. Een hz of 40 ok, en dat is voor een 15” PA-speaker al knap laag. De SB 150 is één van de weinige , zoniet enigste kast met een 15" die dit aankan Dan heb ik voor ome Sis nog wel de BMS 15N840. In een 100 liter kast een –3 db van ca. 36 hz, in een 85 liter kast een –3 db van ca. 38 hz. En dat zonder enige processing... Helaas heeft dit wel een keerzijde; een gevoeligheid van ca. 93 – 94 db waar de RCF er nog zo’n 95 uit haalt volgens de simulatie. Dit illustreert nog maar weer eens dat de factoren diepgang en rendement met elkaar samenhangen. Hoop dat de OP met deze discussie ook wat meer te weten komt over wat hij wil met z'n baskasten  .Nog een leuk detail: de BMS heeft een neodymium magneet. In combinatie met de Wisaplex kast 25 kilo schoon aan de haak inclusief 100 mm Tente wielen | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 13-9-2006 04:29 |
| janbo, de SB 150 zonder processing heeft een +/-3 db punt van 43 hz Staat in de PDF op de site We moeten wel even opletten , Ik heb het over de SB 150 R of P ondertussen is er een nieuwe versie : de SB 150 zR deze laatste heeft andere specificaties In ieder geval, 43 hz is laag zat en zeker voor die afmeting ! Het is een leuk kastje, zeker als je een MX100, MX250 op de kop kan tikken, groeten van ome sis ( leuk gevonden Janbo )sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 13-9-2006 10:03 |
Janbo schreef: @ Frank, je hebt het over rendement en een complete laagbeleving. Wat versta jij onder het laatste? Voor de meesten is dit een voelbare druk in het kickbas bereik maar voor anderen weer diepgang.Als we het bij basreflex-kasten houden; voor kickbas heb je geen 100 liter nodig, er zijn woofers die in een kleinere kast veel voelbare druk geven. Diepgang is een ander verhaal. Ik vind dit zelf erg indrukwekkend en iets toevoegen aan het geluid maar daar staat dan een lager rendement (dus vaak zware versterkers) tegenover en vaak een grotere kast. Voor gebruik bij zowel disco als live zou ik een mooi compromis zoeken. Dus wellicht iets minder rendement ten gunste van enige diepgang (-3 db op ca. 45 hz) dan komt een basgitaar tenminste ook goed door in het lage bereik. Er zijn genoeg 15”-ers die dat kunnen, kwestie van zoeken en simuleren. Groetjes, Jan. De echte basbeleving zit toch zo rond de 50 Hz. (bekijk die bandpass subjes van de pc luidsprekers en car audio eens) Een speaker die gaat tot zo'n 45/40 Hz is mooi. Een goed rendement is altijd aantrekkelijk, vermogens zeggen immers niet veel. Ik ga uitgebreid simuleren en proberen, wellicht eens een proef subje bouwen. In vergelijking met mijn huidige subs kan het alleen maar beter worden, hoewel die niet slecht klinken, zeker gezien de simulatie. Dit zijn de LEM LPS subs, voorzien van grote bult bij 80-90 Hz. Groeten /edit: momenteel niet heel veel tijd, zal komend weekend meer studeren en uitgebreider reageren. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 13-9-2006 23:28 |
Frank76 schreef: Hoi Sis,ben erg benieuwd naar je ontwerp, als ik die RCF speaker in WIN ISD simuleer krijg ik een kast van 87 liter en een -3 dB punt van 46 Hz. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 14-9-2006 08:11 |
Dré schreef: [Welke werktemperatuur? Welke serieweerstand?Of gaat het fout omdat het de beta versie is? Voordeel van de Beta versie vind ik dat je niet alle T/S parameters moet invullen wil het functioneren. Sommige fabrikanten geven niet alle parameters om in te voeren. Zal de RCF ook eens met CAAD simuleren. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 14-9-2006 09:57 |
| Als je de werktemperatuur niet in kunt stellen (of de stimulus niet in kunt stellen OF de simulatie geen rekening houdt met opwarmen van de spreekspoel (eerst allemaal dus goed controleren)) dan kun je voorzichtig een simulatie draaien met een driver waarvan de R_dc ca. 1,5 x zo hoog is geworden (gevolg van opwarming). Het is niet de meest nauwkeurige manier MAAR nauwkeuriger dan er maar helemaal geen rekening mee te houden ;-) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 1350 | 14-9-2006 12:29 |
| WinISD Pro a7 heeft die optie wel. Werktemperatuur bijv. ca. 120 graden Celcius. Je kunt ook zien wat er van je f3 overblijft na filtering/EQ. Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 17-9-2006 12:09 |
Rademakers schreef: WinISD Pro a7 heeft die optie wel. Werktemperatuur bijv. ca. 120 graden Celcius. Je kunt ook zien wat er van je f3 overblijft na filtering/EQ.Mvg Johan ik had die versie, echter die heb ik erafgegooid en weer weer waarom. Hij staat er weer op, maar ik kan niet 1 driver opslaan. De parameters zouden niet goed zijn. De parameters komen echter van het productblad. Is er een database met bestanden van 18Sound, Beyma en RCF?? Groeten Frank | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141 | 17-9-2006 16:44 |
Frank76 schreef: ik had die versie, echter die heb ik erafgegooid en weer weer waarom.Hij staat er weer op, maar ik kan niet 1 driver opslaan. De parameters zouden niet goed zijn. De parameters komen echter van het productblad. Is er een database met bestanden van 18Sound, Beyma en RCF?? TCMC | |
| FerdyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 23-12-2009 Berichten: 331 | 17-9-2006 23:26 |
Frank76 schreef: Hij staat er weer op, maar ik kan niet 1 driver opslaan. De parameters zouden niet goed zijn. | |
| Niets uit deze tekst mag gequote worden zonder toestemming van de schrijver | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 18-9-2006 10:51 |
| Die ga ik proberen, bedankt | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein |