Forum > Licht

Het echte verschil tussen verschillende TRUSS-merken ?

(108 reacties. Pagina 4 van 6)
Moderator(s): Dré
KlunzVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2003
Laatste: 10-11-2026
Berichten: 388
26-2-2006 14:18

j.le.conte schreef:

Ja ik probeer me er ook in te verdiepen, heb al veel gelezen, maar dan kom je toch op zo'n moment dat er wat vraagjes komen die je niet 1,2,3 kan vinden.
Overigens staat hier www.new-line.nl/v/11851 de belastbaarheid enzo er niet bij. Of staat dat op andere pagina's?
Als je serieus in truss geintresseerd bent, zal dré je ze ongetwijfeld mailen als je er om vraagt. Zo ver ik weet is alu-lite gewoon milos, en kun je de gegevens downloaden van de site van de fabrikant. En nogmaals, in de dap/showtec catologus (een must have voor iedereen die als hobby licht en geluid doet sneaky :V ) staan de tabellen gewoon in.

klunz
Hi! I am a forum signature virus. Please copy/paste me to your signature to help me spread!
KlunzVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2003
Laatste: 10-11-2026
Berichten: 388
26-2-2006 14:24

pietje schreef:

wat moet ik me eigenlijk voorstellen van zo'n koppelingsstuk?
is dat gewoon een 1 of 2 meter stuk met aan allebei de kanten andere connectors ofzo?
Dit is vershillend per merk, in het geval van b.v. slick heb je gelijk. Maar meestal hebben we het over konische koppelingen, ga maar eens kijken op de prolyte site.

klunz
Hi! I am a forum signature virus. Please copy/paste me to your signature to help me spread!
J.le.conteStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-2-2005
Laatste: 31-10-2006
Berichten: 36
27-2-2006 16:48

klunz schreef:

j.le.conte schreef:

Ja ik probeer me er ook in te verdiepen, heb al veel gelezen, maar dan kom je toch op zo'n moment dat er wat vraagjes komen die je niet 1,2,3 kan vinden.
Overigens staat hier www.new-line.nl/v/11851 de belastbaarheid enzo er niet bij. Of staat dat op andere pagina's?
Als je serieus in truss geintresseerd bent, zal dré je ze ongetwijfeld mailen als je er om vraagt. Zo ver ik weet is alu-lite gewoon milos, en kun je de gegevens downloaden van de site van de fabrikant. En nogmaals, in de dap/showtec catologus (een must have voor iedereen die als hobby licht en geluid doet sneaky :V ) staan de tabellen gewoon in.

klunz
Mag ik vragen wat precies de oficiele site van AluLite is? Want hij staat volgensij niet op de eerste pagina in de google zoekmachine. Of bedoelde je op de milos site?
SpaceyDeeJStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-12-2003
Laatste: 7-6-2013
Berichten: 144
28-2-2006 11:48
Hallo allemaal,

ik ben nu enige tijd aan het meelezen, en ja, ik mag mij gelukkig heten met een certifikaat in mijn achterzak van een eerder genoemde cursus van Drs.Rinus Bakker.
Ik draai nu ruim 6 jaar mijn eigen toko en blijf mij verbazen over de onwillendheid van sommige mensen die zich in ons vak begeven.

Een discoshow is stoer, gaaf te gek en noem het allemaal maar op, maar zodra je je eigen huiskamer gaat verlaten en je kunsten gaat tonen aan derden komen er meer zaken om de hoek kijken dan waar de meeste ov er nadenken....

En dat is jammer, want al spelend met je lampjes en je cd's op welke cd speler dan ook, ben je, zonder je dat misschien direct bewust bent, aan het "spelen" met veiligheid van anderen. Sterker nog, zodra je enig voorwerp in de lucht, hijst, takelt, hoe je het ook maar noemt, ben je zowel civiel alsmede strafrechtelijk aansprakelijk in geval van calamiteiten. En in geval van letselschade of arbeidsongeschiktheid, gaat dat bedrag richting de 6 nullen met wat cijfers ervoor.

Zoals al eerder werd aangehaald, past een Volvo motor niet in een trabant, Koppelen van diverse merken truss is ASOCIAAL en moordadig in mijn ogen. Elk cijfer in welke tabel dan ook, zal bij het combineren van truss in een bepaalde lengte TE NIET worden gedaan en kan dan ook worden beschouwd als compleet onbetrouwbaar !

Oftewel een Complete DON'T !

Het is niet voor niets, dat er enkele merken zijn die wat meer kosten dan een ander, Prolyte mag dan niet altijd goedkoop zijn, maar betrouwbaar is het wel. Eurotruss hetzelfde, medewerkers van Eurotruss hebben in het verleden bij Prolyte gewerkt.

De truss scheelt op papier enkele milimeters. en daardoor is het net niet koppelbaar. Andere varianten, Milos, Protruss , Global, allemaal copien uit een ver China land. En dat het copien zijn, wil nog niet meteen zeggen dat ze bouwers ervan ook meteen de belastbaarheids tabellen hebben gecopieerd. Was dat maar zo...

Ik hoop dat bovenstaand stukje duidelijk mag zijn, mocht je meer lengte truss nodig hebben en je hebt zo;n vaag onberekenbaar merk ... Huur dan de complete lengte bij een ander bedrijf indien ze niet hetzelfde merk hebben... Weet je meteen dat de langere lengte een stuk meer betrouwbaar is dan wanneer je 2 of meerdere merken met elkaar gaat combineren... En zit je meteen lekkerder in je vel als je weet dat je tenminste nog enigzins aan de veiligheid van een ander hebt gedaan !
" Knopjes knopjes knopjes... ik draai graag aan ze... Nieuw stekkie wordt mooier en mooier, 250 meter met moois... "
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
28-2-2006 14:36

SpaceyDeeJ schreef:

Andere varianten, Milos, Protruss , Global, allemaal copien uit een ver China land. En dat het copien zijn, wil nog niet meteen zeggen dat ze bouwers ervan ook meteen de belastbaarheids tabellen hebben gecopieerd. Was dat maar zo...
Dat mag je me toch wel eens uitleggen. Je moedigt fabrikanten aan om maar gewoon klakkeloos specs van een ander merk te kopiëren, terwijl hun product daar misschien wel helemaal niet aan kan voldoen? Ik mag hopen dat je wat ander bedoelt.

Ook vind ik dat je het nogal zwart op wit stelt. Natuurlijk is het voor mensen die nog niet alles van truss en rigging afweten beter om je overspanning uit 1 merk truss te laten bestaan. Maar om nou mensen die misschien wel een gigantische hoeveelheid ervaring hebben, en dan soms trussmerken gaan combineren asociaal te noemen?
DeMennooosVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-10-2002
Laatste: 14-10-2020
Berichten: 314
28-2-2006 16:08
Ook vind ik dat je het nogal zwart op wit stelt. Natuurlijk is het voor mensen die nog niet alles van truss en rigging afweten beter om je overspanning uit 1 merk truss te laten bestaan. Maar om nou mensen die misschien wel een gigantische hoeveelheid ervaring hebben, en dan soms trussmerken gaan combineren asociaal te noemen?
Het is per definitie beter om je overspanningen te laten bestaan uit 1 merk truss. Als je dan die overspanning wilt kruisen met een ander merk truss, Of een Eurotruss cirkel onder wat stukje Prolyte knoopt. Geen moeite mee als je maar weet waar je mee rekent. Denk alleen dat het meerendeel van de gebruikers hier in staat zijn om een stukje Prolyte te koppelen met een stukje Mylos (of welke merken dan ook die te koppelen zijn) om dan vrolijk verder te gaan met een stukje Prolyte. Of 3 stukjes Prolyte verlengen met 3 stukjes Mylos (of welk merk dan ook). Succes met rekenen! (en uitleggen als het wel naar beneden komt) Dat noem ik niet eens meer dom of a-sociaal, maar eerder zelfmoordneigingen hebbende.

En dat bijvoorbeeld een Frontline het doet... Mwah, ik betwijfel het ten zeerste...
LaxapStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-10-2004
Laatste: 9-7-2023
Berichten: 307
28-2-2006 16:27
Nou mag iemand mij toch wel eens gaan uitleggen waarom je niet 2 verschillende merken truss aan mekaar mag koppelen? Als je weet wat je doet (waar je toch vanuit mag gaan als je truss op gaat hangen) en je weet met welke gegevens je moet rekenen moet dit naar mijn idee toch geen enkel probleem zijn?

Even een voorbeeldje:
Een bouwbedrijf gaat een fabriekshal maken van stalen profielen. Sommige profielen moeten zwaarder uitgevoerd worden dan de ander omdat deze meer belast worden. Dan gaan ze toch niet alle profielen in de zwaarste uitvoering maken?

Misschien een heel raar voorbeeldje maar dat is nu iets waar ik dagelijks mee te maken heb, en dat kan ik van truss nog niet zeggen razz :p

Waar ik het wel mee eens ben is dat als je niet weet waar je mee bezig bent, en je gewoon een belastings tabel wil lezen zonder verder te willen gaan rekenen je het beste bij 1 merk truss kunt houden.

En dan heb ik misschien nog wel een rare vraag maar ik stel hem toch maar:
Waarom wordt er rekening gehouden met een veiligheidsfactor van 5?
Terwijl het gebouw waar je in staat te draaien gemaakt is met een veiligheidsvactor (maximaal) 1,6, en in het ergste geval 1,2.
Cyberlights in the house :D
KlunzVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2003
Laatste: 10-11-2026
Berichten: 388
28-2-2006 16:57
Erger nog, het is (meestal) een vf 10! En waarom??? Tijdelijke constructies mischien? shocked 8O

klunz
Hi! I am a forum signature virus. Please copy/paste me to your signature to help me spread!
MartijnVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-3-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2397
28-2-2006 19:24

Laxap schreef:

Even een voorbeeldje:
Een bouwbedrijf gaat een fabriekshal maken van stalen profielen. Sommige profielen moeten zwaarder uitgevoerd worden dan de ander omdat deze meer belast worden. Dan gaan ze toch niet alle profielen in de zwaarste uitvoering maken?
Er is toch ook niks mis met 1 brug maken uit Prolyte, en een ander van Alulite? De Prolyte brug gooien we vol met alles wat we kunnen vinden, de brug van Alulite truss laten we leeg. Het wordt pas echt vervelend als de staalboer net wat van het zware profiel tekort komt en er dus maar wat anders aan vastlast.
Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
28-2-2006 22:52

SpaceyDeeJ schreef:

De truss scheelt op papier enkele milimeters. en daardoor is het net niet koppelbaar. Andere varianten, Milos, Protruss , Global, allemaal copien uit een ver China land.
Milos komt uit Tsjechie. Dat land ligt volgens mij gewoon in Europa (tenzij iemand het versleept heeft of zoiets). Volgens mij is Milos truss keurig netjes TUV gekeurd. Mocht dat niet zo zijn dan hoor ik dat graag. Volgens mij geeft Milos keurig netjes belastingstabellen op hun site. Mochten die tabellen fout zijn dan hoor ik ook dat graag. Mocht er met de informatieverschaffing van Milos niets mis zijn dan hoor ik graag wat er dan WEL fout is.

Als Milos vergeleken wordt met Prolyte dan wordt vaak een lichte reeks van Milos vergeleken met een zwaardere reeks van Prolyte. Het lijkt MIJ handiger om producten in soortgelijke prijsklasse met elkaar te vergelijken (krijg je meer "appels vs. appels").
En dat het copien zijn, wil nog niet meteen zeggen dat ze bouwers ervan ook meteen de belastbaarheids tabellen hebben gecopieerd. Was dat maar zo...
Kopie??? Was Prolyte de uitvinder van de truss? Of Eurotruss? Of wellicht geen van de 2? Is het dan een kopie van een kopie of zijn het BEIDEN kopieen van het origineel? Is de term kopie in dit geval wel lading dekkend en niet eerder suggestief?

Laxap schreef:

Nou mag iemand mij toch wel eens gaan uitleggen waarom je niet 2 verschillende merken truss aan mekaar mag koppelen? Als je weet wat je doet (waar je toch vanuit mag gaan als je truss op gaat hangen) en je weet met welke gegevens je moet rekenen moet dit naar mijn idee toch geen enkel probleem zijn?
De tabellen die door fabrikanten opgegeven worden kunnen het raam uit als je merken gaat mixen. Je zult dan dus zelf een (over)belastingstest moeten doen (en laten we realistisch zijn; daarvoor heeft geen van ons het budget). Mixen van merken is dus nooit aan te raden.

klunz schreef:

Erger nog, het is (meestal) een vf 10! En waarom??? Tijdelijke constructies mischien? shocked 8O
Het blijft vreemd. Ook een fabriekshal zit behoorlijk "tijdelijk" in elkaar (letterlijk boutjes en moertjes werk). Toch zul je daar nooit een Vf=5 zien (laat staan een Vf=10).

martijn schreef:

Er is toch ook niks mis met 1 brug maken uit Prolyte, en een ander van Alulite? De Prolyte brug gooien we vol met alles wat we kunnen vinden, de brug van Alulite truss laten we leeg.
Ik kan DIT alleen maar omschrijven als stemmingmakerij. Er worden namelijk 2 dingen gesuggereerd:

1. Alulite kan niet belast worden.
2. Prolyte kan niet overbelast worden.

Beetje onzin vind je ook niet???
-- Pardon my French, I'm Dutch --
KlunzVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2003
Laatste: 10-11-2026
Berichten: 388
28-2-2006 23:36
Vraagje, Dre, Hoe vaak per jaar bouw en breek jij de zelfde fabriekshal op en af? In feite is alles tijdelijk, maar het gemiddelde showtje is toch iets tijdelijker dan de gemiddelde hal. (en daar zijn er de laatste maanden genoeg van gesneuveld her en der in europa ashamed :$ ) Misschien is die vf voor hallen dus aan een verhoging toe? Ik zou het even na moeten zoeken, maar er staat zelfs een tijd voor tijdelijke installaties en het gebruik van harpsluitingen. Als een installatie een bepaalde tijd hangt, moet(nou ja wat is moeten als er geen exacte regelgeving in nederland is) je een harpsluiting gebruiken met moer en splitpen in plaats van de normale borstbout.

klunzje!
Hi! I am a forum signature virus. Please copy/paste me to your signature to help me spread!
MartijnVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-3-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2397
1-3-2006 01:37

Dré schreef:

martijn schreef:

Er is toch ook niks mis met 1 brug maken uit Prolyte, en een ander van Alulite? De Prolyte brug gooien we vol met alles wat we kunnen vinden, de brug van Alulite truss laten we leeg.
Ik kan DIT alleen maar omschrijven als stemmingmakerij. Er worden namelijk 2 dingen gesuggereerd:

1. Alulite kan niet belast worden.
2. Prolyte kan niet overbelast worden.

Beetje onzin vind je ook niet???
Op de manier waarop jij het interpreteert is mijn tekst inderdaad complete onzin. Het ging erom dat Laxap het had over verschillende belastingen aan verschillende staalprofielen. Nu ik het stukje terug lees zeg ik dus in feite hetzelde als wat Laxap bedoelde, alleen heb ik het krom geformuleerd. Ik was vandaag al niet al te scherp... ashamed :$ ashamed :$
Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers
Roland33Account Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 1-3-2006
Laatste: 22-11-2006
Berichten: 18
1-3-2006 19:12
alle merken truss zijn wel OK maar een combinatie van verschillende merken is gewoon uitkijken met de belasting.

Maar een brug maken van 8meter op 2 statieven vindt ik ook onverantwoord welk merk het ook is.

maar goed ik heb zelf ALUTRUSS en daar ben ik heel tevreden mee en moet ik bijhuren huur ik een komplete contructie ipv losse onderdelen.

Er kan bij de merken mss wel verschil zijn met belasting ( de een iets sterker dan de ander ) maar ik zie meer kromme en kapotte prolyte delen dan de Bmerken. ( mss ook omdat dit minder gebruikt wordt. ) Maar voor drive in gebeuren kun je gemakkelijk de goedkopere merken gebruiken hoor. De meeste drive in shows hebben aan 4 of 6 meter voldoende. En hoer vaak huur je bij ( ik bedoel als je vaak moet bijhuren kun je het beter zelf kopen )
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
1-3-2006 19:28
Post raakt kant noch wal.

Roland33 schreef:

alle merken truss zijn wel OK maar een combinatie van verschillende merken is gewoon uitkijken met de belasting.
Leuke opmerking. Is hierboven ook al keer of 20 aangegeven. Als je dan besluit dat nogmaals te herhalen omdat je het bijzonder belangrijk vindt, beargumenteer de opmerking dan ook. Komt nu op me over als een "grote mensen zeiden dus ik zeg het ook maar"-opmerking.
Maar een brug maken van 8meter op 2 statieven vindt ik ook onverantwoord welk merk het ook is.
Jajoh, levensgevaarlijk boven de 8 meter op 2 statieven. Doodeng! shut up :X sneaky :V shocked 8O
En hoer vaak huur je bij
Ik huur niet vaak een hoer bij eigenlijk.
( ik bedoel als je vaak moet bijhuren kun je het beter zelf kopen )
Truss kost VEEL ruimte om op te slaan. Dan kan inhuren een stuk voordeliger zijn dan kopen en zelf moeten opslaan.
Light Image
Dj NathanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-12-2002
Laatste: 23-1-2013
Berichten: 264
1-3-2006 23:15
Ik denk dat er ook een paar gemiddelden door elkaar gehaald worden.
Hierboven wordt gezegd dat een gemiddeldelde drive in show gebruikt maakt van 4 á 6 meter truss.
Maar wat verstaan we onder gemiddelde drive in show. Ik denk dan aan een setje voor 150 man met 2 statieven 8 parren en 2 scanners op truss of niet.
Zo kijk ik er tegen aan als drive in eigenaar. Maar kijk ik naar de grote wereld dan is een gemiddeld showtje 10-12 meter truss met scanners/movingheads enz. Voor een schoolfeest van 600 man. De grote shows zijn dan tentfeestjen of dergelijke.
Misschien is het dus handig dat we niet zeggen een gemiddelde drive in maar geven we een voorbeeld. Want soms heeft een grote drive in helemaal geen truss mee omdat de locatie zo laag is.

Verder kwam ik er van de week achter dat Alulite/Milos perfect op prolyte past.
Is dit al eerder gezegd? zoja dan ashamed :$ ik me.

Bij alpha gebruiken wij als regel dat we met prolyte h30v niet meer al 12m mogen overspannen. Ik vond dat weinig. Ben ik dan gek of heb ik gelijk?
Pearl 2000 in da house!!
MartijnVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-3-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2397
1-3-2006 23:30
Ik zie niet in waarom je geen grotere overspanning dan 8 of 12 meter kunt maken. H30V kan als ik me niet vergis zelfs tot 20 meter. Zorg er echter WEL voor dat je de belastingstabellen in de gaten houdt. Als je dat doet, is er niks aan de hand.
Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
2-3-2006 02:11

Dj Nathan schreef:

Verder kwam ik er van de week achter dat Alulite/Milos perfect op prolyte past.
Is dit al eerder gezegd? zoja dan ashamed :$ ik me.
Alulite heeft meerdere serie's. Als ik me niet vergis is alleen de F-reeks compatible met prolyte.
Maar dat is MIJN mening...
MaxStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2002
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1840
2-3-2006 10:49

martijn schreef:

Ik zie niet in waarom je geen grotere overspanning dan 8 of 12 meter kunt maken. H30V kan als ik me niet vergis zelfs tot 20 meter. Zorg er echter WEL voor dat je de belastingstabellen in de gaten houdt. Als je dat doet, is er niks aan de hand.
Waneer je H30V van Prolyte gebruikt mag de maximale lengte van de truss 16 meter zijn. Maar inderdaad zoals je zegt: Hoe langer de overspanning hoe minder gewicht je er per meter aan kunt hangen. Deze gegevens zijn terug te vinden op de website van Prolyte.

Ander gedachten punt: Vergeet niet het gewicht van je kabels mee te tellen.
Roland33Account Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 1-3-2006
Laatste: 22-11-2006
Berichten: 18
2-3-2006 11:14
je kunt nog wel grotere overspanningen maken als je wilt maar inderdaad kan je er minder in ophangen.

Maar als je in een openbare ruimte moet staan is het onverantwoord om dat te doen. wij doen meestal om de 6 meter een staander eronder ( kun je tenminste wat lampen eraan hangen )

Maar goed ieder het zijne ( als je bv 16M overspant op 2 statieven wat ken je er dan nog aanhangen ?? niet veel in mijn ogen dus is je truss leeg t0 de 6 meter waar het zelfde inhangt )
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
2-3-2006 12:33

Roland33 schreef:

Maar als je in een openbare ruimte moet staan is het onverantwoord om dat te doen. wij doen meestal om de 6 meter een staander eronder ( kun je tenminste wat lampen eraan hangen )
Pak de belastingstabellen er eens naast. Volgens mij heb je geen idee van deze getallen.
Maar goed ieder het zijne ( als je bv 16M overspant op 2 statieven wat ken je er dan nog aanhangen ?? niet veel in mijn ogen dus is je truss leeg t0 de 6 meter waar het zelfde inhangt )
Zelfde opmerking: Pak de belastingstabellen er eens naast. Volgens mij heb je geen idee van deze getallen.
Light Image

Terug naar forum Reageer (zonder quote)