SUB-meeting
(216 reacties. Pagina 9 van 11)Moderator(s): Dré
| ReemskiVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2002 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1363 | 23-11-2004 17:09 |
Dré schreef: Ook zag ik een vergelijkingsplot van 2 versterkers waarbij ik verschillen in de transferfunctie zag die IK alleen kan verklaren met de volgende opmerking: Zorg ervoor dat de microfoon op PRECIES dezelfde plaats blijft staan bij dit soort metingen EN dat ALLE omstandigheden hetzelfde zijn (en met zoveel rondlopende mensen kunnen we DIE eis gevoegelijk omhoog gooien en gezellig weg laten vliegen).Of dit het verschil verklaart, of dat de bux gewoon minder netjes is in zijn frequentiegedrag, dat durf ik niet te zeggen. De PL mag voor zijn prijs ook wel iets netter zijn. :-) | |
| DJJDStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-7-2003 Laatste: 29-11-2012 Berichten: 515 | 23-11-2004 19:55 |
Janbo schreef: He Joost, twee punishers gingen flink lager dan een, vier ten opzichte van twee maakte vrijwel niets meer uit, behalve veel meer db's.Voor kleine feestjes zou ik zonder problemen slechts een punisher meenemen met twee topjes (ik heb nog twee JBL Mpro 412's. Vervolgens de 50 hz band een paar db'tjes meer en draaien maar! Wat dat betreft zijn ze breed in te zetten. Greetz Janbo. | |
| DJ SietseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 31-1-2003 Laatste: 9-9-2008 Berichten: 1195 | 23-11-2004 20:14 |
| Altijd zo dicht mogelijk bij elkaar! En dan zo als je op de foto's hebt kunnen zien met de hoornmonden tegen elkaar. Op deze manier koppelen ze het beste, en dat levert de grootste rendement winst op. | |
| Door internet beperkt | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 24-11-2004 20:59 |
Reemski schreef: Dré schreef: Ook zag ik een vergelijkingsplot van 2 versterkers waarbij ik verschillen in de transferfunctie zag die IK alleen kan verklaren met de volgende opmerking: Zorg ervoor dat de microfoon op PRECIES dezelfde plaats blijft staan bij dit soort metingen EN dat ALLE omstandigheden hetzelfde zijn (en met zoveel rondlopende mensen kunnen we DIE eis gevoegelijk omhoog gooien en gezellig weg laten vliegen).Of dit het verschil verklaart, of dat de bux gewoon minder netjes is in zijn frequentiegedrag, dat durf ik niet te zeggen. De PL mag voor zijn prijs ook wel iets netter zijn. :-)  | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 24-11-2004 23:39 |
| Nou, sorrie dat moet ik wel even zeggen: De meting was zeer gekleurd. De ene box stond op de grond, de andere op een box gestapeld, en de mensen stonden ook niet echt stil. Wel liep er uiteraard niemand tussen de mic en de box door, en is gepoogd steeds de meetmic op het midden van een te testen box te zetten. Ook werden er op meerdere plaatsen in de hal gemeten. De ene set stond aan de ene kant, en de andere aan de andere kant van de hal. Als je serieus wilt meten, zou je eigelijk een afgesloten ruimte moeten hebben waarin de situatie steeds exacte het zelfde is. Maar we hebben met zijn allen wel een indruk gekregen over wie er op de goede weg was, en wie "back to the drawing board" moest  Ook was het leuk om te zien dat boxen heel erg anders kunnen klinken dan men verwachtte, vooral in het vergelijk met andere boxen. Kortom, ik heb wel lol gehad, maar aan de meting kan je niet te veel waarde hechten. Het eninge wat je een beetje reeel kon meten was de geluidsdruk op 1 meter, en daar waren de punishers met 4 tegelijk veruit de sterkste op mijn DB meter  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 24-11-2004 23:45 |
| M'n opmerking was ook niet als kritiek bedoeld maar meer om te voorkomen dat al te fanatieke plotgeilers hier conclusies aan zouden gaan hangen... | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 24-11-2004 23:55 |
| vandaar dat ik het er ook even bijgezet heb hoe er getest is. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 25-11-2004 11:02 |
| Hallo allemaal, Voor mij als Punisher ontwerper was de dag van de meeting een hele spannende! Ik had slechts zelf 1 Punisher voluit kunnen horen en had er verder geen idee van hoe de Punishers het zouden doen t.o.v. de rest van de aanwezige kasten op de meeting (LAB-subs, Meyer 700HP etc) Een stack van 4 Punishers doet niet veel meer onder de 50Hz maar dat volgde ook al wel uit mijn simulaties dus dat klopt gewoon. Qua SPL was ik erg tevreden, ook ik heb in mijn leven niet heel vaak zulke basdrukken meegemaakt. Mijn dB-meter is niet de beste maar die raakte de 130dB soms op 3 meter afstand van de Punishers wat ongeveer 140dB op 1 meter inhoudt. Dit geeft mij een goede indruk voor de orde van grootte van powercompressie wat ik goed voor volgende ontwerpen kan gebruiken. De stack van 4 Punishers meette erg vlak op de RTA maar deze kwaliteit was denk ik beter merkbaar geweest als we goede toppen hadden gehad voor erop die ook qua SPL een beetje in de buurt zaten. Nu was het de bass die allles overheerste. Wel indrukwekkend maar zeker geen goede balans. Ik hoop dat er vele mensen Punishers gaan bouwen en gebruiken dat zou mij erg trots maken (ben ik toch al wel hoor) De Ciare driver is niet zo duur en als je lekker zelf al het houtwerk doet dan maak je voor weinig geld een subje waar je veel plezier van zult hebben en waarmee je met relatief weinig kasten grote zalen aankan. IK zit nu te twijfelen over een volgende project. Een leuke hoorngeladen DIY topkast met faseplug voor de midhoorn lijkt mij en Frederik van Speakerstore erg leuk om te doen. Maar ook een infra sub die je onder een stack van 2-4 Punishers kunt leggen voor mee druk tussen de 25-50Hz heeft mijn aandacht. MVG Contour | |
| LichtenlawaaiStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2004 Laatste: 12-5-2010 Berichten: 144 | 25-11-2004 12:08 |
Contour schreef: IK zit nu te twijfelen over een volgende project. Een leuke hoorngeladen DIY topkast met faseplug voor de midhoorn lijkt mij en Frederik van Speakerstore erg leuk om te doen. Maar ook een infra sub die je onder een stack van 2-4 Punishers kunt leggen voor mee druk tussen de 25-50Hz heeft mijn aandacht.MVG Contour | |
| [ LICHT & LAWAAI verhuur ] binnenkort met compleet vernieuwde licht- en geluidsset!!! | |
| KlaaskeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2003 Laatste: 22-8-2005 Berichten: 173 | 25-11-2004 16:57 |
| Geloof me, je zult er ook geen gratis ontwerpen van vinden. Ik ben momenteel bezig met 2 type topkasten, 1 voor de labs (2*12" 1*8" 1*1") volledig hoorngeladen, een voor de punishers (1*15" 1*10" en 1*1") de 2e kan misschien openbaar worden, maar eerst degene die het proto bouwt. | |
| [..It's the size of you horn that counts!..] | |
| Dj FlashlightStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2003 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 199 | 26-11-2004 16:36 |
| waarom heb je als ik vragen mag bij de top voor de Punisher gekozen voor een 15". want uit een 15" krijgje minder mid dan een 12" of heb ik het nu helemaar verkeerd? in andere woorden wat is jou'n achterligende idee bijde samen stelling van de toppen? is het 2x12" en 1" horngeladen ontwerp van speakerstore niet iets wat? | |
| ja... | |
| LucStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 14-1-2013 Berichten: 383 | 26-11-2004 16:42 |
| Wij hebben het plan (de punishers zijn eigenlijk al een feit geworden, alleen nog even bouwen...) om onze huidige b1220's te verdubbelen. Voor elke punisher dus 2 b1220's. Dat ze het helemaal bij gaan houden geloof ik nooit, maar ik denk wel dat we de totale set lekker aan het werk kunnen zetten zonder dat de verhoudingen hoog/laag drastich verslechtert. Over die topkasten van 50 cm breed: je kunt het ook doen zoals wij, gewoon 2 "kleintjes" op elkaar zetten. Ons plan was eerst zelfs nog om de speakers e.d. van 2 b1220's in één nieuwe kast te stoppen, maar omdat het (vast) geen permanente opstelling word en de flexibiliteit van de set afneemt hebben we besloten het maar niet te doen. Ooit zullen er toch wel andere tops op komen (helemaal bijpassend uiteraard), maar die komen weer helemaal onder aan het verlanglijstje (welke steeds langer wordt overigens)... | |
| In het verleden behaalde posts bieden geen garantie voor de toekomst... | |
| LucStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 14-1-2013 Berichten: 383 | 26-11-2004 16:46 |
Dj Flashlight schreef: waarom heb je als ik vragen mag bij de top voor de Punisher gekozen voor een 15".want uit een 15" krijgje minder mid dan een 12" of heb ik het nu helemaar verkeerd? in andere woorden wat is jou'n achterligende idee bijde samen stelling van de toppen? is het 2x12" en 1" horngeladen ontwerp van speakerstore niet iets wat? | |
| In het verleden behaalde posts bieden geen garantie voor de toekomst... | |
| Dj FlashlightStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2003 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 199 | 26-11-2004 17:32 |
| bij de beschrijving staat dat ze bijden dezelfde frekwentie hebben (de 12") www.speakerstore.nl/index.php?show=tekening&constructieID=13&sel_lang=nl speakerplans heeft er ook een (die heeft wel wat weg van de DAS kasten die powersound te koop had staan) www.speakerstore.nl/constructions/speakerplans/mt122.jpg ik ben het er eigelijk wel mee eens dat in de top een 15" moet zitten omdat de Punisher wat subbas mist. de XT-15 Topkast (15/8/1")die cyberdance bouwde lijkt me anders ook wel een geschikt kastje. | |
| ja... | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 26-11-2004 17:43 |
| Er zal zeker geen sub uit een topkast komen hoor, ja je hebt ze wel bv Meyer met 18" erin maar die zijn echt als full range bedoeld. De toppen van Cyber heeft idd ook een 15" alleen in een soort hoorn constructie die waarschijnlijk ook pas vanaf 80Hz ofzo in te zetten zijn. | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| KlaaskeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2003 Laatste: 22-8-2005 Berichten: 173 | 26-11-2004 17:50 |
| Zelfde natuurlijk, anders gaat dat niet werken op 1 hoorn. | |
| [..It's the size of you horn that counts!..] | |
| Dj FlashlightStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2003 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 199 | 26-11-2004 18:52 |
| oke ik had het een beetje knullig neergezet. een kast die van af 80hz speelt lijkt me prima. alleen nu nog een compact horn geladen kast ontwerp die vanaf de 80/90hz speel. dat de kast van cyber vanaf 80hz speelt is toch mooi? ik denk dat we die kast van cyber echt in ons achterhoofd moeten houden voor de Punisher. de 2x12",2" speakerstore gaat vanaf +/- 160hz, aceptabel? | |
| ja... | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 27-11-2004 13:39 |
| Uit dit topic: De punisher behoort niet hoger te gaan dan ongeveer 120 Hz Je zit dan dus met een onacceptabel gat in je frequentiespectrum. Overigens geldt voor het gros van de subs dat deze het beste klinken gecrosst rond, of beneden de 120 Hz.Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 27-11-2004 14:11 |
| Klopt inderdaad, Volgens de metingen die gedaan zijn en volgens mijn simulaties loopt de Punisher wel vlak door tot ruim 200Hz toch zou ik dit niet aanraden! De reden is dat de energie verdeling in muziek zodanig is dat er behoorlijk veel energie zit tussen de 100-200Hz dus wanneer je de Punisher dat laat doen (1500W op de Punisher) dan gaat er bijvoorbeeld 750W boven de 100Hz zitten en blijft er voor het echte sub onder de 100Hz dus ook 750W over. Zou je de volle 1500W onder de 100Hz hebben dan geeft dat een extra 3dB in het echte laag. Klankmatig (en dit komt niet direct uit de frequentiecurve meting) vind ik gevouwen hoorns nogal erg 'hoorn-achtig' of 'boxy' klinken als je ze hoog filtert en dat is niet positief bedoeld. MVG Contour | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 27-11-2004 19:08 |
ik denk dat we die kast van cyber echt in ons Denk niet dat Cyberdance zomaar zijn plannen van de X-serie openbaar gaat maken achterhoofd moeten houden voor de Punisher. | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. |
