Goed geluid
(61 reacties. Pagina 1 van 4)Moderator(s): Dré
| Michel van de beekStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 31-8-2002 Laatste: 23-8-2011 Berichten: 72 | 16-1-2004 12:17 |
| In een recent project zijn we samen met de opdrachtgever op zoek gegaan naar de 'ultieme club sound'. Uitgangspunt was dat het tijdens een club avond of dance-evenement avond uitermate belangrijk is de emotie van de muziek over te brengen op het publiek. En om dit te bereiken (was de conclusie) moet je een 'kristalhelder en prettig' geluid neer zetten met voldoende volume, en voelbare, uiterst strakke en diepe bassen. De reden voor onze zoektocht was dat er in Nederland helaas te vaak een geluid neergezet wordt dat niet prettig is, maar juist na enige tijd irriteert. En dat we moeten constateren dat er een groot aantal mensen is die deze irritatie associeren met goede geluidskwaliteit. Ze zijn van mening dat als ze niet weglopen met een piep in de oren, het geluid dan gewoon niet goed is. Vandaar dat ik benieuwd ben wat jullie onder goed geluid verstaan. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 16-1-2004 12:25 |
| Geluid dat ik niet uit wil zetten na 20 minuten. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| DJ-IpkissStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-2-2003 Laatste: 23-7-2012 Berichten: 319 | 16-1-2004 12:56 |
| Als het hoog niet te schel is. Die bassen zijn juist lekker. Die zoom in je buik. Maar zeker geen overkill aan hoog. Dat geeft juist dat je je oren dicht wilt doen. Ipkiss | |
| DJ MarcusStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 1-3-2005 Berichten: 148 | 16-1-2004 13:07 |
| Gewoon lekkere bass.. met een goede melodie waar je uit je dak op kan gaan, waar je dus geen last van je oren van krijgt!! | |
| [...:I S.M.0.K.3 MY SigareT WitH $.T.Y.L.3:...] | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 16-1-2004 13:08 |
| Om even op m'n "uitzetten" verhaal terug te komen (want het lijkt warempel een onzinnige one-liner): Veel hoog, weinig hoog, veel laag, weinig laag... Dat zijn allemaal subjectieve dingen die EN persoonsafhankelijk zijn en ZELFS stemmingsafhankelijk (neem een paar biertjes en een 3dB bult in het hoog verdwijnt letterlijk als sneeuw voor de zon!!!). Als er echter achterliggende problemen in het geluid zijn (diverse vormen van vervorming waaronder bijvoorbeeld IM MAAR ook fase vervorming) dan vallen die vaak in eerste instantie niet echt op. Geval is wel da je oren en (VOORAL) je hersenen meer problemen hebben met het verwerken van deze signalen tot iet begrijpbaars. En daardoor kan luistermoeheid ontstaan. 20 minuten tot een half uur is daarbij een redelijk begincriterium. Daarom gaan veel van die "even in de winkel luisteren" test ook volledig mank. De luistertijd is te kort om te kunnen bepalen of er wel of geen luistermoeheid op zal gaan treden. PS: Wat ik wel lekker vind is een stukje shelving (boost) rond de 50Hz ;-) Zeg een dB'tje of 9. Zeker NIET voor thuis trouwens (want daar wil ik een neutraal, analytisch geluid) maar voor "op pad"... Heerlijk. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 16-1-2004 13:10 |
michel van de beek schreef: ditgangspunt was dat het tijdens een club avond of dance-evenement avond uitermate belangrijk is de emotie van de muziek over te brengen op het publiek. Dus de bron aanpakken en terug van digitaal naar analoog gaan doe eens de proef met een analoge opname en een digitale opname Hier ga je het verschil duidelijk merken Maar ja, we zijn digitaal gewoon geworden en dit vind ik persoonlijk jammer sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| DJ MarcusStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 1-3-2005 Berichten: 148 | 16-1-2004 13:11 |
| mmMmm zit wel wat in.... nja uiteindelijk is muziek, muziek en dans je heus wel --> moet het wel dope moeziek zijn natuurlijk  | |
| [...:I S.M.0.K.3 MY SigareT WitH $.T.Y.L.3:...] | |
| OrkzStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2004 Laatste: 19-3-2004 Berichten: 34 | 16-1-2004 13:18 |
| Veel muziek wordt inderdaad slecht op de cd gezet, maar dat ligt niet aan het medium maar aan de marketing: een aggressieve opname 'springt eruit' in vergelijking met een goede opname, en dat is beslissend op het aankoopmoment van de cd/lp. Dat heeft dus niks te maken met cd/vinyl. En als de opname al aggessief is brei je dat niet meer recht met je installatie. Dergelijke aggressieve 'randjes' merk je ook versterkt als het volume hoog wordt, dus thuis is het goed maar op locatie ineens te aggessief. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 16-1-2004 13:20 |
sis schreef: doe eens de proef met een analoge opname en een digitale opnameHier ga je het verschil duidelijk merken Maar... Wees gerust... 99.9% van de house plaatjes waar iedereen naar luistert worden lekker op een PC in elkaar gezet. En het percentage analoge PC's is de afgelopen jaren drastisch afgenomen (van zo'n 0.01% naar ruwweg 0.000001%; waarvan er ruwweg 0% bij producers staan trouwens)). Dus: Point to be made: Een digitaal (zeg 96k/24) is in staat om FANTASTISCHE resultaten te geven (zelfs een 44k1/16 systeem is tot zulke dingen in staat) MAAR het is ook in staat om de gebruiker van het systeem zoveel vrijheid te geven dat deze gebruiker het eindresultaat volledig om zeep kan helpen. Geef dus niet de Benneton de schuld van het feit dat Jos steeds in de grindbak stond! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| PhazerStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-4-2003 Laatste: 9-6-2009 Berichten: 47 | 16-1-2004 13:23 |
DJ Marcus schreef: mmMmm zit wel wat in....nja uiteindelijk is muziek, muziek en dans je heus wel --> moet het wel dope moeziek zijn natuurlijk dat ligt bij mij dan wel even totaal anders, ik luister bijna nooit effe voor de fun naar 'dansmuziek' die draai ik alleen als ik voor mezelf muziek op leg is dat altijd eerder 'ondansbare' muziek; Beatles, Velvet Underground, Otis Redding, Bowie,... dat soort dingen en hoe moet dat dan klinken? zuiver, helder, transparant en vrij luid in die muziek zit wel degelijk emotie, dus die wil ik dan ook voelen ik wil graag de muziek horen zoals de desbetreffende artiest hem bedoeld heeft een 'neutrale' weergave zou je dus kunnen zeggen | |
| DJ MarcusStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 1-3-2005 Berichten: 148 | 16-1-2004 13:24 |
Daarom hou het gewoon lekker op Vinyl....  | |
| [...:I S.M.0.K.3 MY SigareT WitH $.T.Y.L.3:...] | |
| OrkzStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2004 Laatste: 19-3-2004 Berichten: 34 | 16-1-2004 13:28 |
| Voor mij is een van de belangrijkste criteria dynamiek; niet alleen voor het laag maar voor het hele spectrum.. | |
| KlaaskeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2003 Laatste: 22-8-2005 Berichten: 173 | 16-1-2004 13:28 |
| pff...is toch simpel gewoon een P.A die als HiFi klinkt | |
| [..It's the size of you horn that counts!..] | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 16-1-2004 13:41 |
| taat van Dré schreef:Dus: Point to be made: Een digitaal (zeg 96k/24) is in staat om FANTASTISCHE resultaten te geven (zelfs een 44k1/16 systeem is tot zulke dingen in staat) MAAR het is ook in staat om de gebruiker van het systeem zoveel vrijheid te geven dat deze gebruiker het eindresultaat volledig om zeep kan helpen.Juist , dat is het probleem en het gebeurd de laatste jaren véél te véél Ik heb ooit verschillende masteringen mogen meemaken op SADIE ( de wereld standaard trouwens ) Dan zie je pas wat er naar de knoppen kan gaan, vooral als je weet tot wat deze software in staat is BTW ik dacht dat er in Belgie 1 studio was die dit systeem heeft Studio Uptide in Ertvelde ( 10 km van mijn voordeur )  sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 16-1-2004 13:45 |
1 x bewerkt. Laatst door Sis op 16-1-2004 13:47 orkz schreef: Voor mij is een van de belangrijkste criteria dynamiek; niet alleen voor het laag maar voor het hele spectrum.. en dit is nou hetgene dat je mist als je teveel naar de 0 dB masterd het gaat hard maar weinig dynamiek sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| Ski-J RaymondStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 10-4-2003 Laatste: 26-1-2012 Berichten: 40 | 16-1-2004 13:46 |
| even off topic, elke muziek heeft emotie, maar juist wij als luisteraars bepalen of dat deze emotie op ons van toepassing is, even een klein voorbeeldje: de een kan helemaal in de 7e hemel raken door een goeie hardhouseplaat, het feit dat de persoon in de 7e hemel terecht komt, is voor hem een emotie. een ander kan urenlang naar de muziek van bryan adams luisteren, daar kan iemand ook erg van genieten. en ook dit is emotie. dus: emoties zitten niet in de muziek, nee, een bepaald muziekstuk kan bij de luisteraar emoties oproepen. zelfs dan is de omgeving ook nog bepalend, zijn er meer mensen die dezelfde emotie delen, is de sfeer goed. allemaal factoren die bepalen wat voor emoties er los komen. zo en dan nu weer on-topic. | |
| the party is on, it just can't stop | |
| OrkzStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2004 Laatste: 19-3-2004 Berichten: 34 | 16-1-2004 13:59 |
michel van de beek schreef: Ze zijn van mening dat als ze niet weglopen met een piep in de oren, het geluid dan gewoon niet goed is. .Piep in je oren betekend dat je je oren hebt beschadigd; meestal verdwijnt de piep wel maar als je dit te vaak hebt ontstaat er vanzelf permanente schade | |
| ReindStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2002 Laatste: 16-1-2012 Berichten: 3032 | 16-1-2004 14:05 |
Geluid is pas goed als het klinkt zoals op een Syrinqs set  (maarja das weer niet van toepassing op dit verhaal.)Geluid klinkt goed als het zuiver klinkt en er geen opgepompte bassen e.d in zitten en als er niet constant een compressor/limiter in staat te grijpen. | |
| Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen! | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 16-1-2004 14:15 |
Reind schreef: Geluid is pas goed als het klinkt zoals op een Syrinqs set (maarja das weer niet van toepassing op dit verhaal.) en is het niet Syrincs sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| OrkzStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2004 Laatste: 19-3-2004 Berichten: 34 | 16-1-2004 14:20 |
1 x bewerkt. Laatst door Orkz op 16-1-2004 14:54 Volgens mij zou muziek een stuk beter gaan klinken als:- De marketingmensen de studio uitgeschopt werden - DJ's zich minder aandacht aan hun ego en meer aan de geluidskwaliteit zouden besteden - Er een hoge tonen driver werd ontwikkeld die in staat is hf met voldoende dynamiek en volume weer te geven zonder dat hij hoorngeladen is. | |