Bass reflex en hoorngeladen subs combineren in een PA systeem
(9 reacties. Pagina 1 van 1)Moderator(s): Dré
| T_SoundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-10-2009 Laatste: 27-9-2022 Berichten: 52 | 1-9-2022 13:31 |
| Hallo allen, Ik vraag mij af of het enigszins te doen is om hoorngeladen en bass reflex subs tegelijk in een PA systeem te gebruiken. Doel is om de worp te krijgen van de hoorngeladen subs op afstand van het podium en de druk en diepte dicht(er)bij het podium door de bass reflex subs. Ze zullen niet bij elkaar staan in de zin van: de hoorngeladen subs zullen aan de zijkant van het podium komen en de bass reflex subs in het midden van het podium als cluster of als array. Of andersom natuurlijk, de hoorngeladen in het midden van het podium en de bass reflex aan de zijkant, afhankelijk van wat beter zou zijn. De kasten zullen allen van hetzelfde merk en uit dezelfde serie zijn en worden aangestuud met een luidspreker management systeem (dbx driverack 260), dus phase en time alignment is gewoon mogelijk. Hoorngeladen subs zijn de The Box Pro Achat 118, Bass reflex subs zijn de The Box Pro TP218/1600 Iemand ervaringen met een dergelijke setup (niet persee met de genoemde kasten)? | |
| ----- Test 1..2.. Sinasappelkistje.... Vraagt de lichttech.: "Wat ben jij aan het doen dan, sinasappales aan het tellen?" ----- | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 10-5-2024 Berichten: 1343 | 2-9-2022 11:02 |
| De hoorngeladen subs hebben baat bij koppeling door ze in één stack te plaatsen, dus vanuit dat oogpunt zou het een logische keus zijn voor het midden. Ik zou de subs zo afstellen dat ze rond de 60 Hz met elkaar in fase zijn (of breder uiteraard). Ik verwijs meestal naar de 'void bass guide Rog Mogale' om de invloed van afstand tussen sub stacks te visualiseren. | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| Stefke96Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-6-2011 Laatste: 11-5-2024 Berichten: 499 | 2-9-2022 12:17 |
| Heb je de kasten al? Want 'worp' (wat daar meestal mee bedoeld word) is nogal een fabeltje. Wil je op 20M afstand luider zijn, dan zal je op 1M luider moeten zijn (inverse-square law). | |
| T_SoundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-10-2009 Laatste: 27-9-2022 Berichten: 52 | 6-9-2022 15:32 |
Stefke96 schreef: Heb je de kasten al? Want 'worp' (wat daar meestal mee bedoeld word) is nogal een fabeltje.Wil je op 20M afstand luider zijn, dan zal je op 1M luider moeten zijn (inverse-square law). Nee ik heb de hoorngeladen kasten nog niet. Wel de bass reflex subs. | |
| ----- Test 1..2.. Sinasappelkistje.... Vraagt de lichttech.: "Wat ben jij aan het doen dan, sinasappales aan het tellen?" ----- | |
| T_SoundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-10-2009 Laatste: 27-9-2022 Berichten: 52 | 6-9-2022 15:36 |
Rademakers schreef: De hoorngeladen subs hebben baat bij koppeling door ze in één stack te plaatsen, dus vanuit dat oogpunt zou het een logische keus zijn voor het midden. Ik zou de subs zo afstellen dat ze rond de 60 Hz met elkaar in fase zijn (of breder uiteraard). Ik verwijs meestal naar de 'void bass guide Rog Mogale' om de invloed van afstand tussen sub stacks te visualiseren. | |
| ----- Test 1..2.. Sinasappelkistje.... Vraagt de lichttech.: "Wat ben jij aan het doen dan, sinasappales aan het tellen?" ----- | |
| Stefke96Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-6-2011 Laatste: 11-5-2024 Berichten: 499 | 6-9-2022 16:58 |
| @T-Sound Omdat de hoorngeladen kasten vaak een hogere gevoeligheid en uiteindelijke SPL hebben. Dit betekend dus ook dat ze op 1m luider moeten zijn om luider te zijn op 10m. | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 10-5-2024 Berichten: 1343 | 6-9-2022 22:15 |
Vanaf hoeveel kasten in een stack heb je baat bij hoorngeladen subs? Dat verschilt per ontwerp maar voor laagweergave meestal vanaf ca. 4 stuks. Van kleine kasten zoals deze verwacht ik niet dat ze erg veel onder de 50 Hz doen (ongeacht wat er in de folder staat), wat zou betekenen dat 8 stuks theoretisch optimaal zijn.@Stefke: Ik denk dat er een riedeltje psycho-akoestische verschijnselen bij komt kijken, waardoor alleen de inverse-square law niet genoeg uitlegt. | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 10-5-2024 Berichten: 2057 | 7-9-2022 08:52 |
| Is het niet zo dat een hoornkast een meer directionele afstraling heeft en daardoor verder draagt? | |
| Niet goed, wel hard! | |
| Stefke96Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-6-2011 Laatste: 11-5-2024 Berichten: 499 | 7-9-2022 12:37 |
| @Joep Directionaliteit word pas een factor als het frontaal oppervlak van de kasten aardig groot is (Kijk B.v. naar de Danley BC serie). Rog Mogale (van Void) heeft een tijd geleden een paar tests gedaan betreffende "throw". Bevindingen waren vrij simpel: -Een kast met een groter frontaal oppervlak lever meer druk op afstand omdat de normale bolvormige afstraling wat meer cilindrische eigenschappen krijgt. -Eerste vergelijk tussen een veel kleinere 6e orde BP vs FLH leverde een verschil op van 0,4dB. -Tweede vergelijk tussen een 6e orde BP (met eenzelfde stralend oppervlak als de FLH) gaf een verschil van 0dB -Het maakt niet uit of het een BR, BP6, TH, FLH etc is. Als het oppervlak gelijk is, is de druk op 1M hetzelfde als de druk op 10M. -Hoe groter het stralend oppervlak, hoe groter de cilindrische afstraling i.p.v. bolvormige afstraling. Simpel voorbeeld: 4x 2x18 BR, frontaal oppervlak 28000cm2, SPL 1M = 140dB --> SPL 10M = 120dB 4x 1x18 FLH, frontaal oppervlak 28000cm2, SPL 1M = 140dB --> SPL 10M = 120dB Dus op zekere manier zou je kunnen zeggen dat "throw" WEL bestaat, echter hangt het niet af of het een BR,BP,FLH, TH etc is maar van het stralend oppervlak. | |
| T_SoundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-10-2009 Laatste: 27-9-2022 Berichten: 52 | 8-9-2022 10:57 |
| Dank jullie wel voor de heldere uitleg. Het plan gaat even terug naar de tekentafel en er zal een ritje Thomann aankomen om de HL kasten eens te gaan beluisteren. | |
| ----- Test 1..2.. Sinasappelkistje.... Vraagt de lichttech.: "Wat ben jij aan het doen dan, sinasappales aan het tellen?" ----- |