Forum > Newbie Forum

Potmeters (volume meters) op de versterkers

(18 reacties. Pagina 1 van 1)
Moderator(s): Dré
DJLPStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2007
Laatste: 25-4-2022
Berichten: 114
24-6-2014 15:37
Er is al enorm veel geschreven op dit forum over de Dap Palladium reeks, maar ik zit nogsteeds met een vraagje.

Ik heb de volgende apparatuur:
- Dap Palladium 1200
- Dap Palladium 2000
- Behringer EQ 2x 16 bands (type weet ik even niet uit mijn hoofd)
- Behringer CX2310
- 2 Dap K112's.
- 2 Dap X15's
- 4 Cubo15's.

Dit wordt in verschillende configuraties gebruikt. (Meestal 2x K112 + 2 cubo's of 2x X15 + 4 cubo's)
Wat mij opvalt is dat voor de toppen het 'volume' op de versterkers altijd zo rond de 3 staat, en dat de versterker dan al tegen het clippen aan zit. De subs daarentegen staan op 10. Ik draai zelfs de lage tonen nog iets omhoog op de crossover.

Weet iemand hoe dit komt? En ja, ik draai op mijn mengpaneel netjes op 0 dB, Op de Eq demp ik alleen frequenties en op de crossover staat ook alles op 0 dB behalve de sub out.

Naar mijn idee krijgt de versterker dus een net signaal binnen, en hij levert 2x 400 Watt op 8 ohm. De X15's zijn 500 Watt RMS. Hoe kan het dan dat de potmeter niet helemaal open kan staan?
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
24-6-2014 18:07
Misschien dat er achterop je versterker of cross over een gevoeligheid schakelknopje zit met omschakelmogelijkheid van 0,3 (tot 0,7) naar 4 (tot wel 7) volt uitgang?

De ruimte verschilt per apparaat.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
24-6-2014 18:18
Zit er een keuzeschakelaar achter op de versterker om de sterkte van het ingangssingnaal te selecteren? Bijvoorbeeld 0,75v 1,44v en 26dB. Die anders juist instellen.
Free beats!
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
24-6-2014 18:46
Gainstructuur is het toverwoord.
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
24-6-2014 19:18
Clipt of limit je crossover?
Heb je al eens de XLR kabels tussen de versterker en crossover verwisselt? Lijkt een probleem met gebalanceerd en niet gebalanceerd.
Voor zover ik kan zien zit er geen gevoeligheidsschakelaar op de versterkers. In ieder geval niet extern.

Zit er op je crossover een gevoeligheidsschakelaar?
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
DJLPStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2007
Laatste: 25-4-2022
Berichten: 114
24-6-2014 21:39
1 x bewerkt. Laatst door DJLP op 24-6-2014 21:50
Ik heb nog even de versterker en crossover bekeken, maar er zit geen schakelknopje voor de gevoeligheid. sad :(

Leuk dat het toverwoord gainstructure is happy :) maar heb je misschien iets meer toelichting bij die uitspraak? wink ;)

Wat bedoel je precies met "Clipt of limit je crossover?"
De crossover heeft geen functie dat hij kan limiten, en de boel clipt zeker niet.

Er zitten wil clip lampjes op. Deze heb ik eens uitgetest met de versterkers uit, en dan moet ik mijn mengpaneel VER in het rood draaien. Zoals gezegd gebeurt dat nooit. Hooguit 1 ledje op het mengpaneel tijdens een piek in de muziek.

Ik heb trouwens wel eens geprobeerd om de versterkers om te wisselen (de 2000 voor de toppen) en dan is het probleem ongeveer het zelfde. Het mid/hoog signaal uit de crossover is gewoon een stuk 'harder' dan het laag.
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
24-6-2014 21:48
Je kunt de gain van je high output toch ook gewoon terugdraaien op je crossover zoals je de gain van je low output hoger zet.

Welke kabels gebruik je en hoe heb je die aangesloten?
Free beats!
DJLPStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2007
Laatste: 25-4-2022
Berichten: 114
24-6-2014 21:52
Jazeker dit kan. Het is ook niet echt een probleem, ik vind het gewoon vreemd, en wil graag de oorzaak weten.

Ik gebruik overal XLR, en ga dan van:

mengpaneel --> EQ --> Xover -->

High --> P1200
Low --> P2000
SoundpowerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-1-2012
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 695
24-6-2014 22:29
Ik gebruik dezelfde crossover in mijn kleinste setje, maar bij mij zitten de subs op de low uitgang en de toppen op de high uitgang, sub uitgang gebruik ik niet.
Versterkers zijn qua vermogen ook redelijk gelijkwaardig en ik cross bij +/- 100 Hz
(JBL MPA-400 voor `t hoog, Samson SX3200 voor `t laag, speakers die er meestal aan hangen zijn Stage Accompany GB-15 (mid/hoog)en GS-15 voor `t laag)
Ik moet ook wel iets meer laag geven (+/- 4DB) om de amps ongeveer tegelijk de clip in te jagen, maar dan staat `t spul al zo hard dat `t toch al nergens meer naar klinkt... als het harder moet neem ik liever een JBL SR4700 of SoundPower set mee... dan weet ik tenminste zeker dat `t ook heel terugkomt happy :)
Nothing is idiot proof, they keep on making better idiots.
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
25-6-2014 05:09
Hier eenzelfde soort geval.
Op mijn dcx2496 staat de gain voor de subs een stuk boven 0 dB ingesteld terwijl het signaal voor de toppen er net onder zit. De X-15bhl's worden aangestuurd door een DAP tas4000 en de X-15's door de tas2400.
Kwestie van gevoeligheid van de apparatuur zeker?
Free beats!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
25-6-2014 08:41
En weet je zeker dat alle kabels tussen je versterkers gelijk zijn?
meten aub, uiterlijk zegt niets.

Er is ook een volume verschil in gebalanceerd en gebalanceerd aansluiten.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
DJLPStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2007
Laatste: 25-4-2022
Berichten: 114
25-6-2014 09:26
Ik kan niet meten (heb geen multimeter) maar als ik de kabels omwissel, en ik heb hetzelfde resultaat, dan ligt het niet aan de kabels lijkt mij.

Het lijkt er gewoon op dat het high/mid signaal veel harder uit de xover komt. Dit kan ik inderdaad oplossen door de gain van het hoog terug te draaien. Het verbaasd me gewoon dat er zo'n groot verschil in zit happy :)

Soundpower schreef:

Ik gebruik dezelfde crossover in mijn kleinste setje, maar bij mij zitten de subs op de low uitgang en de toppen op de high uitgang, sub uitgang gebruik ik niet.
Dit bedoelde ik ook, zo heb ik het ook aangesloten ashamed :$
En ik cross ook ongeveer op 100Hz
VrijeVogelStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-12-2013
Laatste: 13-1-2022
Berichten: 279
25-6-2014 16:09

Soundpower schreef:

Ik moet ook wel iets meer laag geven (+/- 4DB) om de amps ongeveer tegelijk de clip in te jagen, maar dan staat `t spul al zo hard dat `t toch al nergens meer naar klinkt.
wink ;) Last van vervorming dan?

Overigens kan het toch ook zijn dat de XO een paar dB snoept lijkt mij
Gr Evert M
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
26-6-2014 09:42

DJLP schreef:

Het lijkt er gewoon op dat het high/mid signaal veel harder uit de xover komt.
Uhm... Signaal even aansluiten op een apparaat met een VU meter en je bent alweer een stukje verder...
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DJLPStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2007
Laatste: 25-4-2022
Berichten: 114
26-6-2014 10:04
Ik heb geen VU meter sad :(
JoepurlingsVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-10-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2117
26-6-2014 10:07
Je hebt toch wel een mengpaneel?
Misschien nog een oud cassettedeck?
Niet goed, wel hard!
DJLPStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-4-2007
Laatste: 25-4-2022
Berichten: 114
26-6-2014 10:13
Aha juist ja, misschien moet ik eens leren verder te denken dan mijn neus lang is sneaky :V

Ik heb 2 mengpanelen, en zelfs een cassettedeck laugh :D En (ook wel handig) XLR female - tulp.
Daarmee moet ik er wel uitkomen denk ik happy :)

Ik zal eens kijken, en mijn bevindingen hier plaatsen. Dit wordt waarschijnlijk wel na het weekend, want het spul staat niet in de huiskamer laugh :D

EDIT:
Als ik het helemaal netjes wil doen, kan ik dan het beste testen met roze ruis? Dit kan ik wel genereren met mijn laptop. Geeft dit net zoveel 'output' op lage als op hoge frequenties? Voor het gehoor lijkt het vooral hoog (gesis)
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
26-6-2014 13:07

DJLP schreef:

Voor het gehoor lijkt het vooral hoog (gesis)
Dan moet je nieuwe speakers of nieuwe oren kopen.... wink ;)
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
SoundpowerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-1-2012
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 695
26-6-2014 15:05

VrijeVogel schreef:

wink ;) Last van vervorming dan?
Mja, ik praat ook over volumes die in kleinere ruimtes volledig nergens meer op slaan... en zonder EQ enz. ervoor.
Meestal zo vanuit laptop met externe geluidskaart of iets dergelijks de crossover in, soms met een simpele mixer ertussen afhankelijk van de hoeveelheid budget dat er was en wat ik aan apparatuur beschikbaar had...
Tot een bepaald volume is het geluid eigenlijk verbazend goed voor zo`n oud setje, maar zodra er rode lampjes beginnen te knipperen op de versterkers gaat de geluidskwaliteit snel achteruit.

Een van de laatste huurders was zelfs zo onder de indruk van de set, dat hij gistermiddag ineens op de stoep stond met een voorstel dat ik niet kon laten schieten.. hele set gaat een 3e leven tegemoet in een nog te openen cafe!
(natuurlijk is de set gelijk contant afgerekend voor het inladen, ben niet helemaal gek.. sneaky :V )

Edit: normaal gebruikte ik de crossover met de gainknoppen voor mid/hoog en laag beide in de middenstand, tenzij ik buiten stond dan vaak beetje extra sub erbij.
De middrivers waren eigenlijk de beperkende factor als ik binnen stond, als er op het eind vd avond nog ff voluit geknald moest worden schroefde ik vaak de x-over frequentie iets op om nog wat extra volume zonder duidelijke vervorming te halen
Nothing is idiot proof, they keep on making better idiots.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)