Forum > Geluid

Opstelling subwoofers om een breed plein te vullen

(15 reacties. Pagina 1 van 1)
Moderator(s): Dré
StijnSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-9-2007
Laatste: 26-2-2017
Berichten: 248
10-8-2012 15:05
Ik heb gisteren wat zitten spelen en slepen met subs om breed plein te vullen met een stevig laag. Ik heb de beschikking over 12 EV DME2181 (Heeft wel wat weg van de MT2) kasten.

Ze verspreiden over de breedte van het podium leverde recht voor het podium een erg lekker laag, maar schuin er voor viel de druk compleet weg.
Mijn volgende idee was dan maar om deze opstelling te kantelen: ik ben begonnen met het stapelen van subs. 4 subs op mekaar, 2 er naast. (Ik wilde er eigenlijk 6 hoog stapelen, maar mijn rug dacht daar anders over shut up :X )
https://www.imgdumper.nl/uploads5/50250414448a0/502504136199e-IMG_7438.thumb.jpg

https://www.imgdumper.nl/uploads5/502507c828d46/502507c73a6b1-IMG_7449.thumb.jpg
Dit presteerde naar mijn bescheiden mening niet slecht. Het geluid werd relatief breed op het plein verdeeld. Wat mij opviel was dat de 2 kasten naast de toren van 4 weinig druk opleverden op grotere afstand. Kortbij waren ze goed voelbaar, maar op grotere afstand haalden ze blijkbaar niet veel uit.

Hier is een kaart van het plein dat ik met geluid moet vullen:
https://www.imgdumper.nl/uploads5/5025053331cbb/502505332a3a5-dusartsound.thumb.jpg
Blauw is het podium, naast het podium staan 2 line array torens met in elk 11 W8LM kasten en 1 W8LMD kast. Het groen gemarkeerde gebied is ongeveer waar er geluid voorzien moet worden. Het hoog is hiermee prima aanwezig.

Heeft er iemand een voorstel dat ik eens kan proberen om het plein beter te vullen met de beschikbare middelen? Versterkers en processorkanalen zijn er in voldoende mate aanwezig. Er is geen nood tot uitdoving op andere plaatsen. Broekspijpen moeten niet wapperen, maar wat balans in het geluid is toch wenselijk.

Alvast bedankt voor even mee te denken,

Stijn
"Weet jij écht waar al die knopjes voor dienen???"
)pieter(Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 4-12-2007
Laatste: 13-2-2020
Berichten: 233
10-8-2012 16:18
Beste Stijn,

Ik heb geen idee of het gaat werken maar is er de mogelijkheid om een centercluster te maken van de 4 subs die niet gestapeld liggen? De trap staat redelijk in de weg zeker? En dan de buitenste subs wat naar richting de uithoeken te laten uitwaaieren.
Anders even 2 stapelen aan elke zijde van de trap...
Hasselt is vlak bij de deur, ik zou met plezier komen helpen verslepen maar herexamens beslisten hier anders over.

Succes in ieder geval.

Groet
Pieter
StijnSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-9-2007
Laatste: 26-2-2017
Berichten: 248
10-8-2012 17:17
Ik had ook eerst liever een centercluster gezien, maar de trap staat inderdaad gigantisch in de weg daar voor.
Gisteren had ik wel wat tijd om te experimenteren met de opstellingen, en zondag staat de set er terug. Spijtig genoeg is er dan geen speeltijd meer, dus ben ik nu aan het afwegen welke opstelling het dan gaat worden.

Ik kreeg via de mail ook al enkele suggesties (waarvoor dank), en zal zeker de aangedragen oplossingen voorstellen aan mijn collega's.
"Weet jij écht waar al die knopjes voor dienen???"
HugovanmeijerenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-7-2004
Laatste: 19-5-2014
Berichten: 459
10-8-2012 17:21

StijnS schreef:

Ze verspreiden over de breedte van het podium leverde recht voor het podium een erg lekker laag, maar schuin er voor viel de druk compleet weg.
Dat klopt, maar als je van binnen naar buiten een oplopende delay toevoegt dan zul je ook de breedte (schuin voor) mee pakken. Wat je wilt is het creëren van een 'subarc'. Kijk even een naar een paar topics hieronder, daar geeft Timo onder andere wat meer uitleg.

Groeten Hugo
Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro
StijnSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-9-2007
Laatste: 26-2-2017
Berichten: 248
10-8-2012 19:06
Is er trouwens ook een simulatiepakket (zoals MAPP) waarmee je in 3D kunt simuleren? Voor zover ik kan vinden is het in MAPP niet mogelijk om 2 torens van speakers naast mekaar te simuleren...
"Weet jij écht waar al die knopjes voor dienen???"
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 7-11-2026
Berichten: 1597
10-8-2012 20:21
Simuleer 'ns 2 rijen van 6 subs (6 aan elke kant). Gewoon op een rij, maar dan aan beide kanten wat naar buiten gedraaid. (Kan dus ook in MAPP.) Dat gedraagt zich waarschijnlijk bijna gelijk aan een subarc.
't is maar een hobby...
StijnSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-9-2007
Laatste: 26-2-2017
Berichten: 248
11-8-2012 19:18
Bedoel je daar het volgende mee, PvG?
https://www.imgdumper.nl/uploads5/5026938b41cc0/5026938b349d3-sublijnarc.thumb.jpg

Ach, ik mag van geluk spreken... Zondag mag de set spelen in de lengterichting van het plein. Komt de subs-in-een-lijn opstelling toch weer om het hoekje kijken happy :)
"Weet jij écht waar al die knopjes voor dienen???"
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 7-11-2026
Berichten: 1597
11-8-2012 19:48
Nee, dat bedoel ik niet. Een sub om zijn as draaien doet niet veel ;-)

Ik bedoel aan beide kanten 6 subs tegen elkaar, dus twee lijntjes. En dan aan beide kanten de hele lijntjes schuin zetten (naar buiten richten).
't is maar een hobby...
StijnSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-9-2007
Laatste: 26-2-2017
Berichten: 248
11-8-2012 21:53
Dat wordt dus deze:
https://www.imgdumper.nl/uploads5/5026b7ef2b3bf/5026b7ef1d518-2schuinelijnen.thumb.jpg

Dat lijkt me gezien de enorme drukverschillen geen geweldige opstelling...
"Weet jij écht waar al die knopjes voor dienen???"
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
12-8-2012 08:35
waarom wil je op het hele plein een enorme basdruk?
Is het niet juist aangenaam dat je publiek ook een zone kan kiezen waar men nog wel kan praten en niet getrakteerd wordt op (waarschijnlijk; want iedereen doet het) overdaad aan laag??
En ander moet je kiezen voor een nette spreiding van alles en je complete stacks laag en midhoog uitsmeren over de volle breedte van het plein, max 7 meter tussenafstand.
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 7-11-2026
Berichten: 1597
12-8-2012 09:19

StijnS schreef:

Dat wordt dus deze:
https://www.imgdumper.nl/uploads5/5026b7ef2b3bf/5026b7ef1d518-2schuinelijnen.thumb.jpg

Dat lijkt me gezien de enorme drukverschillen geen geweldige opstelling...
Je hebt de simulatie gedaan bij 100Hz, maar ik neem aan dat dat ook ongeveer de x-over freq is naar de line-arrays. Moet je de simulatie niet bij een wat lagere freq doen? 60-80Hz?
Dat zal het plaatje iets veranderen (iets minder bundeling, meer spreiding).

Als je meer spreiding wilt, kun je nog wat spelen met de opstelling:
- ipv 2 rechte lijntjes, 2 boogjes, en/of
- een center stack van 2-4 subs.
Let op die center stack moet wel een stuk voor de andere stacks staan (een stuk voor het podium als de andere stacks bij de podiumhoeken staan). Eigenlijk maak je dan een subarc met onderbrekingen; een compromis om meer in de breedte te kunnen spreiden.
't is maar een hobby...
StijnSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-9-2007
Laatste: 26-2-2017
Berichten: 248
12-8-2012 15:35
Mijn doel is zeker niet het krijgen van een broekenwapperend laag over het hele plein. Wat ik wel wilde bereiken is een mooie spreiding, zodat het geluid overal in balans is.

Ik ga vanavond nog wat experimenteren met je ideeën, PVG. De crossoverfrequentie tussen subs en line array ligt inderdaad rond de 100Hz, en simulaties bij 80Hz laten inderdaad een betere koppeling zien.
"Weet jij écht waar al die knopjes voor dienen???"
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
12-8-2012 17:39
Simpelst en doeltreffendst voor een gelijkmatige spreiding:
3 stack van vier subs
Vier boxen bij elkaar ivm de akoestische koppeling voor de gratis rendement verhoging.

Beproefde opstelling:
2 stacks aan de zijkanten en 1 strack in het midden
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
BSSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-10-2009
Laatste: 23-5-2023
Berichten: 625
12-8-2012 21:06
is het al achter de rug? Hasselt is vlakbij, ik kom anders graag eens kijken ^^
www.bigsoundsystems.be
StijnSStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 30-9-2007
Laatste: 26-2-2017
Berichten: 248
20-8-2012 21:40
Het is ondertussen achter de rug. Dankzij de drukte en de hitte de laatste dagen is een afsluiter posten er nog niet van gekomen.

Uiteindelijk werd het podium geplaatst in de lange richting van het plein, dus is er gekozen voor een beproefde lijn-opstelling. Spijtig, ik was wel benieuwd naar de hier voorstelde oplossingen.
Ik voel me dus verplicht om binnenkort de buren van ons magazijn te trakteren op wat muziek... sneaky :V
"Weet jij écht waar al die knopjes voor dienen???"
Timo BeckmanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 14-4-2009
Laatste: 1-1-2023
Berichten: 187
21-8-2012 10:39
Als je genoeg amps hebt kan dit een optie zijn
www.facebook.com/login/reauth.php?next=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fupdate_security_info.php%3Fwizard%3D1#!/photo.php?fbid=4368756865165&set=a.1729232758712.2097575.1475271891&type=1&theater

Dit zou kunnen werken geeft alleen minder dekking en iets minder canceling aan de podium zijde . (kan ook zijn dat de delay niet helemaal klopt tussen de kasten onderling maar heb nu geen tijd om dat te checken)
www.facebook.com/login/reauth.php?next=https%3A%2F%2Fwww.facebook.com%2Fupdate_security_info.php%3Fwizard%3D1#!/photo.php?fbid=4368816106646&set=a.1729232758712.2097575.1475271891&type=1&theater
Distributeur van SMAART7di Smaart V8 (Rational Acoustics) ISEMcon meet microfoons Fulcrum Acoustic (alleen voor Nederland).

Terug naar forum Reageer (zonder quote)