Spherisch of Elliptisch ??
(20 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| FossaltaStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-12-2001 Laatste: 11-3-2013 Berichten: 1093 | 27-12-2001 21:51 |
| Wat is het verschil tussen Spherisch en Elliptisch naalden? (heeft dit te maken met backCueing?) En wat zijn de e.v.t. voor- en nadelen tussen de twee. Greetz Dj ALF (e.v.t. ook onderwerp techtalk?) | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 28-12-2001 11:13 |
Dj Alf schreef: Wat is het verschil tussen Spherisch en Elliptisch naalden? (heeft dit te maken met backCueing?) En wat zijn de e.v.t. voor- en nadelen tussen de twee.Greetz Dj ALF (e.v.t. ook onderwerp techtalk?) Hier is een quote van een bericht dat ik een tijdje geleden schreef over dit onderwerp (in een ander forum): <quote> Kort gezegd zijn er 2 typen naalden die voor DJ's interessant zijn. 1. Spherisch (rond). Voordeel: Goedkoop en lage wrijving tussen plaat en naald (laag contactoppervlak). Nadeel: Iets mindere geluidskwaliteit (iha) en iets hogere plaatslijtage. 2. Elliptisch (ovaal). Voordeel: Lagere slijtage doordat het contactoppervlak tussen naald en plaat vele malen groter is dan bij een spherische naald. Ook is de geluidskwaliteit i.h.a. wat hoger (naald kan beter "volgen" door groter contact oppervlak EN omdat de naald dieper in de groef terecht komt). Nadeel: Doordat het contactoppervlak zo groot is zal de wrijving groter zijn. Hierdoor is er meer anti-skating nodig (en zijn deze naalden dus uitermate ONgeschikt om te gebruiken voor scratchen). De naalden zijn ook duurder omdat ze moeilijker te produceren zijn. Doordat ze dieper in de groeven liggen zullen ze gevoeliger zijn voor stof. Welke naald voor welke toepassing? Zoals al eerder gezegd is een ellips NIET de beste keuze voor scratchen. Voor scratchen is er eigenlijk maar EEN algemeen wereldwijd) geaccepteerd element: de Shure M44-7. Deze naald heeft een lage naalddruk nodig (daardoor lage dwarskrachten). Voor "instap normaal" werk is de Stanton 500ALMKII aan te bevelen. Niet het best klinkende element MAAR wel onverwoestbaar EN op elke hoek van de staat te krijgen. Wanneer een ellips (goede geluidskwaliteit EN lage plaatslijtage) gebruiken? Als je "gevorderd" bent EN niet te gek scratcht. Welke ellips? Er zijn er zo veel dat daar moeilijk een antwoord op te geven is. Zelf ben ik zeer tevreden met de prijs/prestatieverhouding van de Ortofon Nightclub OM-E. Waarom de OM versie en niet die "mooie" bananen versie (concorde)? Omdat deze nogal eens problemen hebben met het wegvallen van kanalen. De OM versie is daarbij ook nog eens een stuk goedkoper. Ook de oude vertrouwde 680EL is een mooi element (met bijbehorende prijs uiteraard). Verwacht echter NIET een wereld van verschil tussen de ene of de andere naald. Een goede geluidsinstallatie is VELE malen belangrijker. Een Stanton 500 op een goede PA installatie klinkt een STUK beter dan een Ortofon Nightclub op een of ander yokohama PA. Ga dus niet te snel klauwen met geld uitgeven voor een element omdat ie er zo mooi uitziet of omdat iedereen zo lyrisch is over de geluidskwaliteit... </quote> | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| NomarStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2003 Laatste: 28-7-2004 Berichten: 14 | 23-10-2003 13:24 |
| Waarom de OM versie en niet die "mooie" bananen versie (concorde)? Omdat deze nogal eens problemen hebben met het wegvallen van kanalen Ik wil nu mijn keuze maken tussen de Concorde Nightclub E en de OM Nightclub E. Mijn voorkeur gaat uit naar de Concorde vanwege het aanzicht en geen draden zichtbaar (dus aanzicht  . Verder vindt ik het prijsverschil wel meevallen  Maar ik draai met de Technics 1210 MKII zal ik dus ook uitval problemen krijgen???  Is dit probleem dan niet te verhelpen? Is dit niet inmiddels aangepast door Ortofon??? | |
| No music - No life! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 23-10-2003 13:53 |
| Het probleem is niet opgelost door Ortofon. WEL is het zo (want we zijn nu weer een paar jaar verder sinds ik het vorige schreef) dan in de praktijk de problemen niet optreden MITS de gebruiker maar op de hoogte is van de MOGELIJKE problemen en DUS eens per jaar de contactjes van het element even schoonmaakt. Zo zie je maar weer dat er op zich wel te leven is met een probleempje ALS je er maar van op de hoogte bent!!! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| NomarStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2003 Laatste: 28-7-2004 Berichten: 14 | 23-10-2003 14:01 |
kijk daar hebben we wat aan  Zoveel moeite moet het toch niet zijn omdat even schoon te maken  Ik vind het niet meer dan normaal om regelmatig (natuurlijk niet elke dag) je spullen schoon te maken, doe je met de andere spullen thuis toch ook , dus zeker met je trotse en toch kostbasre apparatuur.Ik denk dat ik wel weet wat ik ga doen van mijn 13e maand......2 setjes Concorde Nightclub E Bedankt tot zover | |
| No music - No life! | |
| SnakeEffect Guru Uit: België Sinds: 17-2-2003 Laatste: 19-4-2014 Berichten: 675 | 23-10-2003 14:08 |
Dré schreef: ......MITS de gebruiker maar op de hoogte is van de MOGELIJKE problemen en DUS eens per jaar de contactjes van het element even schoonmaakt. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 23-10-2003 14:22 |
| Pak een potlood met daarachterop een gummetje. Met dat gummetje kun je keurig in de arm komen om de contactjes van de arm op te poetsen. Daarna even goed schoonblazen. De contacten op het element kun je gewoon met een droog doekje oppoetsen (of ook met het gummetje). In NOODGEVALLEN (dus tijdens een feest) kun je, als de kanalen wegvallen, het element loshalen en even de contacten nat likken. Daarna element weer op z'n plaats doen. Door het ietwat zure speeksel zullen de contacten tijdelijk weer schoon worden. MAAR NOGMAALS: Dit is echt een optie voor NOODGEVALLEN!!! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| SnakeEffect Guru Uit: België Sinds: 17-2-2003 Laatste: 19-4-2014 Berichten: 675 | 24-10-2003 18:59 |
| Bedankt. Blijkbaar is speeksel niet altijd PH-neutraal. Een kennis van me had vroeger Ortofon Concorde's en paste die truck met het speeksel geregeld toe. Na een tijd waren de armen van z'n draaitafels goed voor de vuilbak. | |
| DJ TimStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-6-2003 Laatste: 27-11-2012 Berichten: 1105 | 25-10-2003 14:45 |
| Ik ga ook maar eens van m'n 13e maand een nieuw setje elementen en naalden kopen. Ik ben kun je wel zeggen gevorderd als dj (8 jaar) en ben geen zware scratcher, heel af- en toe een backspin en cuen meer niet. Ik draai hoofdzakelijk trance maar ben nou niet echt een zware geluidsfreak. Als het allemaal een beetje redelijk klinkt ben ik blij, maar het hoeft niet top te zijn. Ik gebruik nu nog steeds 500 almk2 elementen en ze beginnen nu wel gaar te worden. Moet ik dan voor Spherisch of Elliptisch gaan, en zo ja, welke naalden en elementen? Ik dacht eerst aan de Ortofon Concorde Pro maar is dit dan wel de juiste keus voor mij? | |
| Ik ben niet het eerste wereldwonder maar ben er wel geweest | |
| ReindStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2002 Laatste: 16-1-2012 Berichten: 3032 | 25-10-2003 15:08 |
DJ Tim schreef: Ik dacht eerst aan de Ortofon Concorde Pro maar is dit dan wel de juiste keus voor mij?Stevig genoeg en goed klinkend en in princiepe kun je er alles mee zolang je maar weet wat je doet. | |
| Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen! | |
| DJ TimStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-6-2003 Laatste: 27-11-2012 Berichten: 1105 | 25-10-2003 15:43 |
| Maar dit is een spherische naald, is elliptisch niet beter voor mijn platen? Of overtrek ik het gegeven dat sherisch sneller je platen doet slijten? | |
| Ik ben niet het eerste wereldwonder maar ben er wel geweest | |
| NomarStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2003 Laatste: 28-7-2004 Berichten: 14 | 25-10-2003 16:15 |
| at dacht ik eerst dus ook en vandaar dat ik ook de vraag maar eens weer naar boven heb gehaald wat nu beter en wel niet waar is. Ik heb nu begrepen dat een Elliptische naald bij gewoon normaal gebruik (en dus niet bij scratchen) geen schade aanricht aan je plaat, zelfs minder dan een spherische door een hogere wrijving . Hij is dus geschikt voor een gevorderd Dj zoals jij aangeeft.Lijkt mij duidelijk dat ze echt niet je platen bij gewoon dance dj gebruik beschadigen, waarom zouden ze anders nog voor DJ's deze naalden maken en verkopen Ze zijn wel duurder maar het geluid blijkt duidelijk beter te zijn (niet onbelangrijk toch?). Er staat op het forum wel een hoop info hierover moet je maar even omhoog scrollen met o.a. een aantal links naar engelse pagina's over naalden. Ik kan je budget niet bepalen maar je zou eens kunnen kijken naar de Concorde DJ E, en lees het onderstaande stuk even door. Zie je ook onder Onderwerp: Welke elementen + naald moet ik kopen ? home.zonnet.nl/r.dooyeweerd/element.htm Succes, laat even weten wat jij gaat nemen | |
| No music - No life! | |
| DJ TimStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-6-2003 Laatste: 27-11-2012 Berichten: 1105 | 26-10-2003 00:09 |
| Zal ik zeker, thanx. | |
| Ik ben niet het eerste wereldwonder maar ben er wel geweest | |
| DJ TimStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-6-2003 Laatste: 27-11-2012 Berichten: 1105 | 27-10-2003 02:28 |
| Nou, het is nu zondag 2:30 en heb is het een en ander goed doorgelezen (jaja, ben vrij morgen ) maar misschien kan iemand me nog wat duidelijkheid geven.. Als je op een Concorde pro een nightclub-e naald (elliptisch) zet, klinkt dat dan hetzelfde als met een element bedoeld voor de nightclub-e? Daarnaast, heeft dit nog invloed op duurzaamheid? Wat zal bij niet al te lomp gebruik (dus geen overdaad aan scratchen) het langste meegaan? (ik denk spherisch?) In hoeverre kan een elliptische naald tegen een backspin of af- en toe een stukje het vinyl achteruit spoelen tijdens het cuen? Als je bovengenoemde zin op mij toepast als dj, wat kan ik dan beter voor element +naald nemen? Ik vind geluidskwaliteit nou ook weer niet het meest boeiende, maar wat ik wel boeiend vind is dat mijn naaldje licht beschadigde platen (flink krakende of licht gebutste platen) netjes afspeeld + dat ik een lange tijd plezier van een naald heb zonder dat mijn platen weer te hard slijten. Als iemand mij nog ff duidelijkheid kan verschaffen ben ik diegene zeer dankbaar en weet ik wat Andre mij moet sturen in December ps Reind, wederom een goed stukje op je site over de verschillende naalden+ elementen, daar ik toch nog wat vragen had hierover, (en ik ben echt een leek op dit gebied, ondanks dat ik al lang met vinyl draai) is het misschien zinvol enkele vragen van mij te verwerken in het stukje over de keuze van sperisch of elliptisch, dit zal ook voor anderen in de toekomst (en nu) een hoop lastige vragen beantwoorden. | |
| Ik ben niet het eerste wereldwonder maar ben er wel geweest | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 27-10-2003 14:08 |
DJ Tim schreef: Nou, het is nu zondag 2:30 en heb is het een en ander goed doorgelezen (jaja, ben vrij morgen ) maar misschien kan iemand me nog wat duidelijkheid geven..Als je op een Concorde pro een nightclub-e naald (elliptisch) zet, klinkt dat dan hetzelfde als met een element bedoeld voor de nightclub-e? Daarnaast, heeft dit nog invloed op duurzaamheid? Wat zal bij niet al te lomp gebruik (dus geen overdaad aan scratchen) het langste meegaan? (ik denk spherisch?) Waarschijnlijk zal de Ellips net wat langer meegaan (maar verwacht geen grote verschillen). Qua plaatslijtage wint de ellips het zeker (maar verwacht wederom geen gigantische verschillen). Mensen willen graag percentages horen tegenwoordig (zoals dat je haar 84% meer gaat glimmen van merk XXX). Sorry, da's onmogelijk tenzij je het zo uit je duim zuigt...In hoeverre kan een elliptische naald tegen een backspin of af- en toe een stukje het vinyl achteruit spoelen tijdens het cuen? Behoorlijk goed MAAR hij is daarbij minder stabiel dan een spherisch naaldje (en als je erover nadenkt dan snap je ook dat dit heel logisch is (hogere drag remember?)).Ik zou als ik jou was de Ortofon DJ S nemen. Je hebt dan een element dat wat minder naalddruk vereist als de Pro, een iets beter geluid heeft dan de Pro en ongeveer net zo stabiel is als de Pro. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| DJ TimStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-6-2003 Laatste: 27-11-2012 Berichten: 1105 | 27-10-2003 15:49 |
| Thanks Dre, dit was nou net hetgeen wat ik wilde horen Trouwens, sorry dat ik dan niet ff beter heb gezocht wat betreft een elliptische naald op een ander element. Kennelijk toch niet alles doorgespit. | |
| Ik ben niet het eerste wereldwonder maar ben er wel geweest | |
| AustraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-11-2003 Laatste: 17-11-2003 Berichten: 2 | 8-11-2003 02:45 |
Dré schreef: Ik zou als ik jou was de Ortofon DJ S nemen. Je hebt dan een element dat wat minder naalddruk vereist als de Pro, een iets beter geluid heeft dan de Pro en ongeveer net zo stabiel is als de Pro. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 8-11-2003 18:49 |
| Er is geen beste! Het is altijd wikken en wegen met als hoofdingredient van dit wikken en wegen de toepassing van het element in kwestie. Als er een "flat out" beste zou zijn dan zou iedereen die gebruiken. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| AfterbeatStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-7-2010 Laatste: 9-7-2010 Berichten: 1 | 8-7-2010 20:05 |
| Ik heb nu zoveel mogelijk doorgelezen, maar blijf het vrij verwarrend vinden. Ik ben op zoek naar een goed element voor mijn Synq xtrm, gewoon dj gebruik, maar voor vrij oude en vaak versleten platen. Ik draai namelijk funk en soul en die platen habben vaak al wat meegemaakt. Om de plaat/naaldslijtage te beperken en om de oude platen zo goed mogelijk af te spelen met zo weinig mogelijk gekraak zou ik het best voor een Ortofon DJ S gaan denk ik. Zijn jullie het hiermee eens? Alvast erg bedankt. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 9-7-2010 09:00 |
| Prima keuze. Een ellips laat de zwakheden van versleten vinyl namelijk genadeloos horen. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |