Forum > Zelfbouw Speakers

B&C 18PZB46 sub

(20 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
MMDStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 23-2-2005
Laatste: 18-9-2015
Berichten: 102
16-5-2005 13:07
1 x bewerkt. Laatst door MMD op 16-5-2005 14:16
Zo, 1 kast in elkaar zitten.
Het was de bedoeling om dit ergens in de zomervakantie te doen, maar ja, het kriebelt.

https://www.dreuning.net/speakers/adbr18
Hier is het volledige projektje te downloaden voor de liefhebbers.

Aanpassing van de bracing op de achterwand is wel nodig omdat ik het idee heb dat dit te weinig is voor het gebruikte Wisaplex.
Tevens wil ik nog luisteren hoe de kast klinkt als deze ca. 150 i.p.v. 162 Ltr. is. (netto)

Op bovenstaande link staan ook wat foto`s van een testje buiten.
Dit is wel niet realistisch omdat ze binnen gebruikt worden maar geeft toch een eerste indruk.
De gebruikte versterkers zijn EP 2500 gebrugd 8R op sub en nog één waarvan één kanaal werd gebruikt voor het Das topje.
We hebben zo ongeveer twee uur in het zonnetje gestaan.
Na het afstellen van de x-over hebben we op een aardig volume de boel aan de tand gevoeld.
Een low cut is wel aan te raden op zo`n 40 à 50 Hz.

De EP 2500 op de sub stond op 12 uur (24 Db) en bleef koel.
Op maximum hebben we niet geprobeerd want er stonden al buren voor de slaapkamerramen te kijken.
Bij sommige nummers bespeurden we wel degelijk een lichtelijk buikbasje.
Leuk detail: In de keuken hoorden we wat rammelen, dit bleken gevallen deksels van de pannen te zijn.

Zodra er meer te melden is zal ik het hier plaatsen.
Groet André
BartsegersStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-1-2002
Laatste: 28-10-2014
Berichten: 1444
16-5-2005 13:31
is het niet zonde ome en 50 hz low cut in te stelen bij deze 18" speaker, of komt de xmax dan al in de problemen?

heb je geen theoretische simulatie geddaan wat betreft de powerdip?
MMDStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 23-2-2005
Laatste: 18-9-2015
Berichten: 102
16-5-2005 13:40
Een low cut van 50 Hz. is buiten toegepast omdat ik de zin er niet van zag/zie.
40 Hz. zal waarschijnlijk beter zijn.
Zoals gezegd wil ik nog wat dingen uitproberen (150 Ltr.) voor het beste resultaat.
Het liefst in een zaaltje.

Simulatie is gedaan met Winisd zoals te downloaden op bovestaande link.
Op die manier kunnen anderen op/aanmerkingen maken, die zeer welkom zijn.
Al moet ik zeggen, nu er 1 in elkaar zit, ik Winisd alleen als richtlijn gebruik.
Verder "tunen" zal op het gehoor gebeuren.

Heb nog wel het 1 en ander te leren.
Groet André
LarzzzieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-7-2003
Laatste: 30-10-2012
Berichten: 307
16-5-2005 13:45
Offtopic: welke mixer heb je daar staan? Yamaha ?
MMDStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 23-2-2005
Laatste: 18-9-2015
Berichten: 102
16-5-2005 13:48
Yup, een MG 32/14
Groet André
LarzzzieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-7-2003
Laatste: 30-10-2012
Berichten: 307
16-5-2005 14:02
Hoe presteert 'ie?? Ben sterk aan 't overwegen om er een aan te schaffen... maar nog niet helemaal overtuigt...
MMDStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 23-2-2005
Laatste: 18-9-2015
Berichten: 102
16-5-2005 14:10
Heb `m nu pas 3 keer gebruikt bij een familie bandje en bevalt mij prima voor het geld.Er moet alleen nog een case omheen.
Voor onze toepassing en budget komen wij niets tekort met deze mixer.
Alleen niet met de schuiven boven de +6 à 7 Db komen.(Deden we toch al niet...toch?)
Dan begint de ruis toch enigzins hoorbaar te worden.
Groet André
LarzzzieStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 18-7-2003
Laatste: 30-10-2012
Berichten: 307
16-5-2005 14:11
Oke dan... dus als het echt wat harder moet toch wat meer ruis sad :( jammer...maar goed je zit dan ook wel op een volume als er toch een bandje over aan 't spele is je het toch niet meer hoort... razz :p maar goed dat hou je toch... In ieder geval bedankt..!
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
16-5-2005 15:56

MMD schreef:

Zo, 1 kast in elkaar zitten.

https://www.dreuning.net/speakers/adbr18
Hier is het volledige projektje te downloaden voor de liefhebbers.

Tevens wil ik nog luisteren hoe de kast klinkt als deze ca. 150 i.p.v. 162 Ltr. is. (netto)

Na het afstellen van de x-over hebben we op een aardig volume de boel aan de tand gevoeld.
Een low cut is wel aan te raden op zo`n 40 à 50 Hz.

Bij sommige nummers bespeurden we wel degelijk een lichtelijk buikbasje.
Leuk detail: In de keuken hoorden we wat rammelen, dit bleken gevallen deksels van de pannen te zijn.

Zodra er meer te melden is zal ik het hier plaatsen.
Ik heb het projectje bekeken, en kan alleen concluderen dat het meer een compacte beukkast met een tamelijk hoog rendement. Wat ik wel jammer vind is dat er geen diepgang in zit. Liever zie ik lage tonen kasten doorlopen tot 38 Hz. Dit klinkt niet alleen aangenamer, maar het voelbare karakter neemt ook toe.

Tussen 150 liter en 162 liter zal je niet veel merken. Desnoods vul je de binnenwanden van de kast met baf dempingsmateriaal om het interne volume (virtueel) te vergroten.

Mocht je de mogelijkheid hebben om de low-cut achter de limiter te zetten, dan kun je hem iets lager inzetten, bijvoorbeeld op 40 Hz i.p.v. 50 Hz. De vervorming neemt dan af bij hard draaien, terwijl de lage tonen iets fraaier klinken. Tevens komt de bas speaker niet meer in de gevarenzone terecht.

Als je over een DEQ2496 of DCX2496 beschikt, kun je via de dynamische equalizer zonder gevaar nog wat diepe lage tonen eruit kietelen.

TCMC
MMDStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 23-2-2005
Laatste: 18-9-2015
Berichten: 102
16-5-2005 16:19
Alvast mijn dank voor reacties.
Ik zal hier binnenkort op terugkomen daar mij het een beetje aan tijd ontbreekt i.v.m. verbouwing.

De volgende test zal op een hele dag plaatsvinden zodat er voldoende tijd is.
Waneer weet ik nog niet.
De bedoeling is dan om met een test cd de sub op het gehoor te testen en na bevredigende aanpassingen/resultaten zal het definitief worden gelijmd.
Groet André
MMDStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 23-2-2005
Laatste: 18-9-2015
Berichten: 102
18-5-2005 22:51
Voor wat betreft de aanpassingen.

De kast is nu een vast gegeven. (4 stuks)
De maximale poortlengte die ik maken kan is 23,7 cm., zonder de hoek om te gaan.
Afstemming ligt dan volgens Winisd op 45 Hz.
Als de afstemming lager zou zijn onstaat er een powerdip op 61 Hz.
Dit is niet wenselijk?
Verder kan ik ca. 6 Ltr. winnen door de baffle verder naar voren te plaatsen.

Gezien de reacties van Bart en TCMC, wil ik er uithalen wat er in zit, qua diepgang, met de gegeven kast.
Deze aanpassing lijkt mij, i.c.m. dempingsmateriaal, het proberen waard.
Of is dat niet zo?
By TCMC
Als je over een DEQ2496 of DCX2496 beschikt
De DCX staat op mijn lijstje.

B.v.d.
Groet André
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
19-5-2005 07:52

MMD schreef:

Voor wat betreft de aanpassingen.

De kast is nu een vast gegeven. (4 stuks)
De maximale poortlengte die ik maken kan is 23,7 cm., zonder de hoek om te gaan.
Afstemming ligt dan volgens Winisd op 45 Hz.
Als de afstemming lager zou zijn onstaat er een powerdip op 61 Hz.
Dit is niet wenselijk?
45 Hz is een mooie tuning frequentie en bij 42 Hz is de powerdip is echt verwaarloosbaar klein.
Verder kan ik ca. 6 Ltr. winnen door de baffle verder naar voren te plaatsen.

Gezien de reacties van Bart en TCMC, wil ik er uithalen wat er in zit, qua diepgang, met de gegeven kast.
Deze aanpassing lijkt mij, i.c.m. dempingsmateriaal, het proberen waard.
Of is dat niet zo?
Door het dempingsmateriaal in een basreflex kast aan te brengen wordt het interne volume (vitueel) vergroot met 10 à 15% Uiteindelijk is met het inleveren van slechts 1 dB rendement (volgens WinISD) diepgang mogelijk tot 39 Hz (180 l, 45 Hz tuning) en dat is heel netjes. Je hebt een hele leuke speaker te pakken.

TCMC
MMDStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 23-2-2005
Laatste: 18-9-2015
Berichten: 102
20-5-2005 09:57
@TCMC Dank.

Het nieuwe kastje staat online.
klik
Simulatie is gedaan met 180 Ltr. terwijl de kast 171 Ltr. is.
Dit is toch juist, als ik het dempingmateriaal in de simulatie meeneem?
Groet André
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
20-5-2005 17:44

MMD schreef:

@TCMC Dank.

Het nieuwe kastje staat online.
klik
Simulatie is gedaan met 180 Ltr. terwijl de kast 171 Ltr. is.
Dit is toch juist, als ik het dempingmateriaal in de simulatie meeneem?
Als je alleen de wanden van dempingsmateriaal voorziet, dan klopt het vrij aardig, misschien dat de inhoud met het dempingsmateriaal ietsje meer wordt tot 190 liter.

Ik zou het zo laten. Ondanks dat het rendement van 98 naar 97 dB/W/m zakt krijg je wel wat meer diepgang en een veel mooiere klank voor terug (is wel mijn persoonlijke mening). Bij stacken van 2 stuks per kant kom je zelfs op 100 dB/W/m en dat is heel erg netjes voor een basreflex systeem. Wat heel erg goed uitziet is het maximum vermogen en de maximale SPL.

TCMC
MMDStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 23-2-2005
Laatste: 18-9-2015
Berichten: 102
20-5-2005 18:09
TCMC
Bij stacken van 2 stuks per kant kom je zelfs op 100 dB/W/m
Euhm, je bedoelt 6 Db extra denk ik? (103 Db)
2X vermogen 3 Db en koppeling 3 Db.
Of mis ik iets?
Groet André
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
20-5-2005 18:12

MMD schreef:

TCMC
Bij stacken van 2 stuks per kant kom je zelfs op 100 dB/W/m
Euhm, je bedoelt 6 Db extra denk ik? (103 Db)
2X vermogen 3 Db en koppeling 3 Db.
Of mis ik iets?
Nee, 3 dB. Je moet bij 1 Watt blijven, ofwel de uitgangsspanning van de versterker verlagen van 2,83 V naar 2 V. Je gaat immers van 8 Ohm naar 4 Ohm.

In de praktijk heb je bij gebruik van dezelfde versterker ongeveer 1,5 keer zoveel vermogen, ofwel een 4,5 dB extra max SPL.

TCMC
MMDStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 23-2-2005
Laatste: 18-9-2015
Berichten: 102
20-5-2005 18:19
In de praktijk hangt elke sub aan 1 gebrugde EP2500 (dus 4 stuks), omdat dit voorlopig voorhanden is. Natuurlijk zal het niet altijd nodig zijn om ze alle vier te gebruiken.
Ik heb het idee dat deze amp het toch wel aardig trekken kan, omdat deze niet warm werd bij de test die we gedaan hadden. 4R brug ga en wil ik niet eens proberen.
Groet André
TCMCVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2003
Laatste: 21-12-2014
Berichten: 1141
21-5-2005 22:38

MMD schreef:

In de praktijk hangt elke sub aan 1 gebrugde EP2500 (dus 4 stuks), omdat dit voorlopig voorhanden is. Natuurlijk zal het niet altijd nodig zijn om ze alle vier te gebruiken.
Ik heb het idee dat deze amp het toch wel aardig trekken kan, omdat deze niet warm werd bij de test die we gedaan hadden. 4R brug ga en wil ik niet eens proberen.
Met 4 van die versterkers en een goede crossover/limiter ertussen kun je een leuk en dynamisch geluid eruit halen. Vergeet niet dat een EP2500 gemakkelijk 1600 Watt RMS in 8 Ohm bridge eruit kan gooien. De limiter afregelen 3 à 4 dB onder het clipniveau met een lichte overshoot is het beste voor (enigszins) behoud van dynamiek en bescherming van de luidsprekers.

Vergeet niet dat versterkers met luidsprekers en muziek minder warm worden dan met een dummyload en een sinussignaal. Een versterker moet ook onder een omgevingstemperatuur van 45° C kunnen draaien.

Verder geef ik je groot gelijk dat je niet op 4 hm in bridge wilt gaan draaien.

TCMC
MMDStandaard Lid
Uit: Anders
Sinds: 23-2-2005
Laatste: 18-9-2015
Berichten: 102
2-6-2005 00:55
Update, baffle naar voren geplaatst, driver verzonken en poort verlengt naar 220 mm.
https://www.dreuning.net/speakers/adbr18
Groet André
TfproductionsAccount Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 29-7-2005
Laatste: 14-11-2005
Berichten: 26
29-7-2005 13:10
hallo, zie dat jij het subje hebt gebouwd die wij ook hebben. nu bekeek ik de foto en daar leek het op dat jouw poort veel lager en minder groot is als bij ons!?
Ik heb de tekening van speakerstore.
zouden ledparren de toekomst verlichten?? mijn verhuurprogramma is er in ieder geval mee uitgebreidt

Terug naar forum Reageer (zonder quote)