Forum > Licht

Defect sliding showbar 4

(52 reacties. Pagina 1 van 3)
Moderator(s): Dré
Joost Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-2-2002
Laatste: 15-7-2014
Berichten: 462
18-6-2005 20:43
1 x bewerkt. Laatst door Joost op 18-6-2005 21:39
Ik heb hier 2 sliding T4 balkjes (Showtec) liggen van een klant die een defect hebben. Volgens de klant deden beide balkjes het op het ene moment het nog wel en het andere moment niet meer. Als de boel op stroom staat gebeurd er gewoon niets, geen lampjes, niets.

Nu heb ik de balkjes in kwestie even bekeken en blijkt dat de trafo aan de primaire kant stukt lijkt te zijn (geen weerstand kunnen meten over primaire kant en geen uitgangsspanning). Het is een trafootje van 8,5V 300mA.

Ik kan er wel simpelweg een nieuwe of een zwaardere inzetten (bv 5VA) maar ik weet niet of dit in de toekomst hetzelfde probleem opleverd. Ik heb even gekeken op de print waar de secundaire kant heen gaat. Een simpel diode bruggetje en wat condensators/elco's en een 7805. Hier lijkt ook geen sluiting in te zitten.

Iemand bekend met dit probleem?
I'll tell ya what. I'll do it for a caravan.
MauriceStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-4-2003
Laatste: 15-11-2012
Berichten: 731
18-6-2005 21:31
alle t-4 die wij hier hebben, hebben wel eens het probleem dat je ze prik geeft en ze niet aan gaan.. stekker eruit en erin en ze werken. zou dit bij jou ook zo kunnen zijn?
MartijnVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-3-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2397
18-6-2005 23:38
bekend probleem eigenlijk. heb datzelfde ook wel eens meegemaakt. stekkertje eruit was inderdaad de oplossing.
Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
19-6-2005 00:20
dat je geen wwerstand meet kan ook komen omdat er een onstoring overheen zit,
beste methode is de travo los te solderen, en dam dan te meten.

Maar je gaat pas solderen als je alle andere normale dingen heb bekeken en geprobeerd.
meestal is er niks stuk,
maar is het ding gewoon in de war shocked 8O
ff resetten, door de stekker eruit te trekken,
ff andere dmx kabel er in, of stand alone laten werken,
gewoon ff pielen.
Niet gelijk solderen.......
meestal helemaal niet nodig.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
Joost Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-2-2002
Laatste: 15-7-2014
Berichten: 462
19-6-2005 12:06
Stekker erin en eruit helpt helaas niet. Dat dacht ik aanvankelijk ook toen ik het probleem hoorde maar tevergeefs...
dat je geen wwerstand meet kan ook komen omdat er een onstoring overheen zit,
beste methode is de travo los te solderen, en dam dan te meten.
Daar had ik wel rekening mee gehouden. Op de primaire kant staat gewoon netjes 230V, de secundaire gewoon noppes (zonder belasting) dus die trafo lijkt echt overleden te zijn. Ik had ze al eraf gesoldeerd om nieuwe te gaan halen (en dus nog een keer voor de zekerheid doorgemeten).

Zal vanavond wel even wat foto's maken, praat wat makkelijker. Nu eerst ff naar het terras razz :p
I'll tell ya what. I'll do it for a caravan.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
19-6-2005 12:38
Als je weet wat de secundaire spanning moet zijn, kan je iedere travo die die spanning leverd erin zetten.
Als hij maar niet minder vermogen heeft.
Meer is geen probleem.
De spanning is het belangrijkste, die moet juist zijn.
Ik las ergens 300ma?
Dan kan je eens in een gewone adapter kijken, want die hebben vaak ook dat vermogen.
alleen nog ff de juiste spanning controleren.

Je zou natuurlijk ook gewoon het onderdeel origineel kunnen bestellen.
Vreemd is wel dat ze precies tegelijk in allebij de balkjes kapot zijn gegaan.
Hebben ze misschien op een aggregaat aangesloten gezeten?

Zo ja, dan lijkt het mij niet echt een garantiegeval.
Maar gewoon een fout van de stroomleverancier.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
Joost Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-2-2002
Laatste: 15-7-2014
Berichten: 462
19-6-2005 13:40
Het is gewoon een standaard trafootje van 2,5VA, die haal ik zo bij de elektronica zaak das het probleem niet.

Vraag me alleen af wat de oorzaak is en of het niet weer zal gebeuren. Balkjes zaten gewoon op een vast 230V net dus daarom vond ik het zo vreemd.
I'll tell ya what. I'll do it for a caravan.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
19-6-2005 13:43
ha dan heb ik een leuke voor je:
zat hij misschien aangelsoten via een switch pack of een dimmer?
Die zitten ook nog wel eens in zalen .....
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
Joost Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-2-2002
Laatste: 15-7-2014
Berichten: 462
19-6-2005 19:11
Dat kan ik inderdaad nog eens nagaan.

Hier een foto

Verder zitten er nog op de print aan de primaire kant nog 2 'loze' baantjes die eventueel met een jumper nog aan de fase of nul gelegt kunnen worden.

Nu heeft het trafootje nog 1 extra pinnetje tussen de 2 buitenste primaire pinnetjes die tot heden dus niet gebruikt werd (immers de jumpers op de print ontbraken). Ik kwam erachter dat tussen dat middelste pinnetje en een buitenste wel weerstand te meten was. Nu blijkt dat er een keurige spanning van rond de 10 volt uitkomt zodra ik deze 2 pinnetjes op het net aansluit.

Ik heb de elektronica even erop aangesloten en dit werkt perfect. Vind het toch een vreemde oplossing want het heeft nooit zo gezeten. En vooral omdat het er ook 2 zijn met hetzelfde defect. Ik laat nog even één balk een tijdje aanstaan om te kijken of er nog problemen voordoen. Anders laat ik het mooi zo happy :)
I'll tell ya what. I'll do it for a caravan.
-bart-VIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-10-2002
Laatste: 14-8-2015
Berichten: 388
19-6-2005 20:45
Die 'overbodige' printbanen dienen voor de 115 volts versie. Ik zal daar pas dingen gaan dooorverbinden als ik heel zeker was van m'n zaak. Vaak worden dan 2 wikkelingen van 110 in serie gezet voor de 230 uitvoering. paralel voor de 115 volts uitvoering. Het kan goed zijn dat in de 230 volts uitvoering een trafo met 1 primaire wikkeling met midenaftakking is geplaatst. Als je deze idd doorverbindt zal er secondair zeker (voor een korte tijd) spanning uit komen. Maar bedenk wél dat je de kern zwaar in de verzadiging jaagt. Erg onverstandig dus!

Gegoten china bloktrafo's hebben de naam om in bepaalde oplages erg onbetrouwbaar te zijn. Vervangen door een fatsoenlijk exemplaar is het advies! Zó laten maakt het zeker niet betrouwbaarder. Zeker als het voor een klant is die je wilt behouden.
Petty materialists!
Joost Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-2-2002
Laatste: 15-7-2014
Berichten: 462
19-6-2005 21:11
Dat dacht ik dus ook maar dan zou je verwachten dat er ook 2x zo'n hoge spanning aan de secundaire kant zou uitkomen en dat is niet het geval. Ik zal voor de zekerheid dan toch maar de boel vervangen. Kost maar een paar euro en ben je zeker van een goede werking, heb je gelijk in.
I'll tell ya what. I'll do it for a caravan.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
19-6-2005 21:47
Zet er nou maar gewoon nieuwe travootjes in,
die dingen kosten amper een paar euro, en dan weet je het zeker.
Weet jij veel hoe dat ding van binnen gefikt is inmiddels?
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
20-6-2005 12:36
Ik heb nog NOOIT een trafo voor een T-4 hoeven te bestellen. Het is dus een probleem dat zich, bij mij in ieder geval, tot nog toe niet voorgedaan heeft. Wellicht heeft het balkje aan de 380V gehangen...

Ik zou er gewoon dezelfde trafo inzetten die er af fabriek in zit. Moet volgens mij gewoon leverbaar zijn.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
20-6-2005 12:51

Dré schreef:

Wellicht heeft het balkje aan de 380V gehangen...
Ah man, dat gebeurt toch nooit?razz :p
Light Image
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
20-6-2005 20:23
denk je dat dit nooit gebeurd? maar 1 draad verkeerd aansluiten en je hebt 400V op je stopcontact.
exit night into LIGHT
-bart-VIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-10-2002
Laatste: 14-8-2015
Berichten: 388
20-6-2005 20:32

Dré schreef:

Wellicht heeft het balkje aan de 380V gehangen...
Ik geloof van niet. Als je dat soort grappen uithaalt exploderen eerst de surge-arrestors (die blauwe knoopjes op de print). En die zien er nog intact uit.
Petty materialists!
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
20-6-2005 20:34
ik weet wat het effect is van 400V op een 4bar maar het kan wel als je een L en de N verwisselt
exit night into LIGHT
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
20-6-2005 20:39

-bart- schreef:

Dré schreef:

Wellicht heeft het balkje aan de 380V gehangen...
Ik geloof van niet. Als je dat soort grappen uithaalt exploderen eerst de surge-arrestors (die blauwe knoopjes op de print). En die zien er nog intact uit.
Ik heb zelf één keer meegemaakt dat door een verschuivende nul een aantal spulletjes op 400V kwamen te hangen (waaronder een stuk of 4 T-4 balkjes). Surge arrestors knalden er niet uit.

Voor zover ik weet zit er in het 230V gedeelte niets om tegen overspanning te beveiligen. De spanningsregelaar zal het niet zo erg vinden om tijdelijk 15V in plaats van 9-10V voor z'n kiezen te krijgen, de 16V buffer elco na de gelijkrichter ook niet. Triacs liggen er al helemaal niet wakker van (en hun snubbers ook niet). Transformator krijgt wel op z'n donder.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Joost Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-2-2002
Laatste: 15-7-2014
Berichten: 462
20-6-2005 21:12

-bart- schreef:

Dré schreef:

Wellicht heeft het balkje aan de 380V gehangen...
Ik geloof van niet. Als je dat soort grappen uithaalt exploderen eerst de surge-arrestors (die blauwe knoopjes op de print). En die zien er nog intact uit.
Dat zijn naar mijn idee toch gewoon simpele varistors. Die dingen kunnen inderdaad wel ERG zwart worden bij te hoge piekspanningen.

Inmiddels draaien de balkjes alweer 1 dag/nacht zonder problemen!
I'll tell ya what. I'll do it for a caravan.
JeroenVDVVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 15-6-2004
Laatste: 6-2-2016
Berichten: 4296
21-6-2005 22:07

stekelvarke schreef:

denk je dat dit nooit gebeurd? maar 1 draad verkeerd aansluiten en je hebt 400V op je stopcontact.
Was niet echt zo serieus bedoeld als jij denkt.. Heb het helaas zelf afgelopen weekend moeten ondervinden, dat het weldegelijk gebeurt. Zie ook www.new-line.nl/forum/read/?m=277395#277395.
Light Image

Terug naar forum Reageer (zonder quote)