Gezocht: Sparring partner # DTV
(211 reacties. Pagina 3 van 11)Moderator(s): Dré
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 8-10-2013 15:46 |
| I vind het allemaal erg vervelend voor je en je gezin, maar niet je hoofd laten hangen! Bedenk: je bent niet de enige in Nederland. Wat betreft de keuze vast werk of eigen ondernemer blijven: Ondernemen kan je altijd naast een baan blijven doen. met een baantje, (al is het maar voor 20 uur) genereer je in geval van krap zitten toch een beetje zekerheid. En onderschat niet de waarde van je kennis. Ik krijg het steeds drukker met storingen verhelpen van geklungel van collega's. Ook die zogenaamde concurrenten van je zitten met de problemen van minder werk, en proberen steeds maar goedkoper personeel te vinden. Dat goedkope personeel heet meestal één groot nadeel: ze zijn nat achter hun oren, en vaak ook niet erg betrokken bij het bedrijf. En dat is nu precies jouw selling point (als het goed is) je ervaring. Je moet alleen wel zoiets weten te brengen  Nog een tipje dan: Ik zeg vaak bij de eerste contacten met nieuwe-klanten-met-storing-klussen: No cure no pay, en dat vinden klanten een zeer geruststellende gedachte; dat het niets kost als de storing niet verholpen wordt. Je hebt duidelijk dit topic nog een keertje zitten te lezen. Heb je al iets gedaan met alle andere tips die diverse forumleden gegeven hebben? En zijn er resultaten? | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 8-10-2013 16:22 |
| Helaas is mijn mijn kennis en ervaring een parttime baan niet erg geaccepteerd. In de bouw betalen ze 40 uur en verwachten ze 60-70 uur werk. Ondernemen daarnaast is dan praktisch onmogelijk als je er vanuit gaat dat je ook nog wel eens slaapt, eet etc. De bouw is ook geen tak meer die ik ambieer om die reden. Er zijn ook enorm veel overspannen mensen in de bouw! Rara hoe komt dat.... Parttime werk zie ik alleen als zinvol als dit inkomenstechnisch een goede basis vormt. Ik ben al dealer geworden van een muzieksysteem (zonder reclame te maken) en kan zodoende servicen in de omgeving. Zo kom ik bij klanten met problemen. Tot op heden echter geen storingen en staat het replacement toestel dus nog in de kast. No cure no pay is een goeie. Voor de rest ben ik druk doende met netwerken, managementcursus om eens wat van te leren en zoeken naar nieuwe markten. Veel praten met tal van mensen is zeer interessant en leerzaam. Donderdag naar een beurs om marktonderzoek te doen. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 8-10-2013 16:29 |
2 x bewerkt. Laatst door Tom op 8-10-2013 16:37 management cursus,wat hoop je daarmee te bereiken? Ik heb er diverse moeten doen toen ik nog een jonkie was, Van alle honderden uren dat ik daar in heb moeten stoppen om de bijbehorende papiertjes te halen, moet ik zeggen heb ik weinig nieuws gehoord. Alleen kregen sommige dingen ineens een naam...  Alleen zinvol als...... of woorden van die strekking heb ik je al diverse malen zien typen. Weet wel dat je overal onderaan moet beginnen, als je kwaliteiten hebt, komen die snel genoeg bovendrijven. In tijden dat ik vroeger wel een s niets te doen had, ging ik als standwerker (en dat is niet standbouwer) of demonstraeur voor allerlei bedrijven aan het werk met de meest uiteenlopende producten. Als je daar een beetje goed in bent, kun je daar een prima boterham mee verdienen en ze zoeken altijd mensen omdat het verloop vanwege de uren behoorlijk groot is. Je moet alleen wel tegen een 12 urige werkdag kunnen van 10 uur 's morgens tot 10 uur 's avonds. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| SubsystemStandaard Lid Uit: België Sinds: 18-6-2004 Laatste: 16-9-2025 Berichten: 315 | 8-10-2013 16:30 |
| Werk is er toch altijd te vinden, desnoods zoals wij in belgie zeggen "aan de lopende band"? Merk het bij ons ook meer en meer, dat er minder mensen gevonden worden die het werk willen doen... | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 8-10-2013 16:40 |
| Management cursus is zeer zinvol. Met het papiertje ben je ineens manager en dat opent zeer veel deuren. Kan ik na die cursus zo heel veel meer dan nu? Nee, nu is het niet erkend. Zinvol als: natuurlijk! Het is totaal zinloos om jezelf 40 uur uit de naad te werken, fysiek kapot te gaan om vervolgens geen tijd, zin en puf meer te hebben voor het ondernemen en er vervolgens achter te komen dat je nog je rekeningen niet kan betalen. Lopende band werk: geloof maar niet dat ze daar iemand met HBO willen hebben, zeker niet als die tegen de 40 loopt. Iemand van 14 is veel goedkoper. Bovendien, minimumloon ten opzichte van wat ik waard ben (en ook meest recent verdient heb bij de baas)  Ik heb al tientallen keren gehoord dat ik overgekwalificeerd ben. Uitzendburo's willen me soms niet eens inschrijven als ze niks hebben of verwachten wat precies aansluit bij mijn opleiding. Stel je voor dat ze moeten werken.... Geloof me, Freelance tech voor 25 euro per uur is dan al een heel forse stap terug. Met minimumloon kan ik ook niet rondkomen, zo liggen de feiten helaas. Verhuizen is geen optie, huren is veelal duurder, goedkope huur vragen ze laatste loonstrook.... Helaas meneer, u verdient teveel voor sociale huur, zelfs WW lag boven die grens. Niet om somber te doen en de moed te laten hangen, maar het is wel de harde realiteit. Objectief gekeken: afgelopen maanden heb ik meer klussen dan ooit gedaan, heb al diverse werken uit mogen rekenen door er achteraan te jagen en er lopen nog enkele offerte's. Nog niet genoeg, wel een leuk begin. Nu nog de besteding binnenharken. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 8-10-2013 16:49 |
| Ik heb de management cursussen moeten volgen vanwege mijn positie binnen bedrijven waar ik werkte. Ik had de positie wel, maar niet de papieren..... En daar waren anderen over gaan klagen die de papieren wel hadden maar nooit de positie kregen. Waarmee ik je maar wil zeggen: het papiertje maakt je geen manager in de praktijk. Maar bij latere sollicitaties heb ik nooit het idee gehad dat dat ene speciale papiertje me verder hielp. Ik moet er wel bij zeggen dat ik ook in die tijd meestal door (en daar heb je hem weer) door netwerken van het ene baantje in het ander viel. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 8-10-2013 16:55 |
1 x bewerkt. Laatst door Tom op 8-10-2013 16:57 Frank76 schreef: Zinvol als: natuurlijk! Het is totaal zinloos om jezelf 40 uur uit de naad te werken, fysiek kapot te gaan om vervolgens geen tijd, zin en puf meer te hebben voor het ondernemen en er vervolgens achter te komen dat je nog je rekeningen niet kan betalen.Door de weeks full time job. In het weekeinde op de braderieën staan met handel en in het weekeinde 's avonds draaien als dj. Door al die omzwervingen vond ik uiteindelijk iets wat niemand had: Schoonloopmatten en daar heb ik in die tijd best lekker mijn broodje mee verdient. Draaien ben ik altijd blijven doen, en nu is het technische werk (al)weer de hoofdmoot. Waarmee ik maar wil zeggen: zorg voor alles dat je niet thuis komt te zitten, als je uit de running bent is het veel lastiger om wat te vinden. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 8-10-2013 16:55 |
| Kwaad kan het niet. Nu wordt ik in het solliciteren vooral afgerekend op de verkeerde opleiding. Dit voegt voor bedrijven iets toe wat anderen niet hebben. Noem het een strategische keuze. Bovendien ben ik nog iets (buiten licht en geluid) aan het ontwikkelen, waar dit zeker van pas gaat komen. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| Eddy wallyStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-1-2008 Laatste: 21-11-2017 Berichten: 815 | 9-10-2013 14:25 |
Frank76 schreef: Er zijn ook enorm veel overspannen mensen in de bouw! Rara hoe komt dat.... | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 9-10-2013 15:53 |
| Frank, ik wil nog steeds best een keer met je om tafel en mijn visie eens verwoorden. Ik merk echter in meerdere posts van jou dat het allemaal niet goed is, je overal een weerwoord op hebt, en enigsinds een negative ondertoon op mogelijkheden hebt. Ik "bedrijf" mijn onderneming op een misschien iets andere manier, voor vele niet te begrijpen en of niet willen/ kunnen accepteren. Ik ben begonnen net als velen hier vanuit de hobby. Ik heb er inmiddels mijn werk van gemaakt en kan er prima van leven. Sinds een kleine 2 jaar heb ik het echter over een andere boeg gegooit en heb mijn onderneming eens doorgelicht. Vanuit mijn eerdere studie en met enige afstand heb ik bekeken wat anders kan, wat resultaat zou kunnen opleveren en hoe ik dit aan zou moeten pakken. Mijn bedrijfsresultaat is daardoor "aardig" gegroeit, ik heb een hele duidelijke structuur van ondernemen voor mijzelf en merk dat ik er zelf ook A rustiger van ben geworden en B het veel prettiger werkt in alle opzichten. Dit merk ik verder aan de reacties van klanten, medecollega's en inhuur personeel. Je moet echter wel kritisch kunnen zijn naar jezelf, het "hobby" weg kunnen denken en jezelf targets opdragen. Je visie wordt dan kompleet anders, tenminste in mijn ogen. Als ik 25 mensen hier zou vragen; je hebt 10.000 euro voor een "PA setje" (in de grootste zin van het woord), wat zou je kopen? Dan krijg ik waarschijnlijk 22-25 antwoorden gebaseerd op wat "men" mooi vind klinken, een merk dat hun aanspreekt, die hele dikke versterkers, toch dat CDJ2000 nexus setje of die ene digimixer kopen waar men stiekum al eens van heeft gedroomd. Bedrijfsmatig zou het beter zijn om eerst bij jezelf te raden gaan waar er vraag na is binnen de klantenkring en of waar je je klantenbestand mee zou kunnen vergroten, 80% zou aan de hand van die uitkomsten uitkomen bij iets kompleet anders.  Dit is misschien iets kort door de bocht, maar zo worden er heel veel keuzes gemaakt, beinvloed door veel meer zaken als dat relevant zijn voor de groei van de onderneming! Nogmaals het is absoluut niet makkelijk om in deze tijd een onderneming groeiende te houden, laat staan maken. Hiervoor zal hard gewerkt moeten worden, niet alleen fysiek, maar ook planmatig, infinitief zijn, ondernemend blijven, je te onderscheiden ten opzichte van je concullega's. En helaas maar het is zo, je zult ook de "strijdt" moeten aandurven, "de een zn dood is de ander zijn brood" is een gezegde dat zeker waar is, hoe zelfzuchtig het soms ook is. Maar in deze tijden zul je eerst aan jezelf moeten denken.. | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 9-10-2013 16:48 |
Watt-Xtra schreef: Ik merk echter in meerdere posts van jou dat het allemaal niet goed is, je overal een weerwoord op hebt, en enigsinds een negative ondertoon op mogelijkheden hebt....Ik "bedrijf" mijn onderneming op een misschien iets andere manier, voor vele niet te begrijpen en of niet willen/ kunnen accepteren. Dat is ook vooral de reden dat ik gevraagd heb om een sparringpartner, niet een discussie op het forum! Ieder ding wat ik zeg, moet ik verantwoorden en lijkt alleen maar negatief. Ik ben van nature iemand die de discussie open gooit, wat niet wil zeggen dat ik niks met de tips doe, maar het moet wel inpasbaar en toepasbaar zijn. Zieuwent is een aardig eind sturen (240 km enkele reis om precies te zijn) dus niet heel aantrekkelijk om even naar toe te rijden. Wellicht even via een PB kijken hoe ver je zuidwestelijk komt om eens wat te plannen. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 9-10-2013 20:42 |
Frank76 schreef: Zieuwent is een aardig eind sturen (240 km enkele reis om precies te zijn) dus niet heel aantrekkelijk om even naar toe te rijden.Hier heb je dan in één zin wat er mis is met jouw instelling. Wat is een rit van 2 en een half uur heen en weer om zo'n super aanbod af te slaan. Misschien krijg je wel een totale turnaround openbaring van Jorrit en ga je er heel veel geld mee verdienen, nee, voor jou is het te ver weg  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 9-10-2013 21:38 |
Frank76 schreef: Watt-Xtra schreef: Ik merk echter in meerdere posts van jou dat het allemaal niet goed is, je overal een weerwoord op hebt, en enigsinds een negative ondertoon op mogelijkheden hebt....Ik "bedrijf" mijn onderneming op een misschien iets andere manier, voor vele niet te begrijpen en of niet willen/ kunnen accepteren. Wellicht even via een PB kijken hoe ver je zuidwestelijk komt om eens wat te plannen. Heb je er wel eens aan gedacht dat het aanbod in jouw werkgebied ruim voldoende is? Ikzelf heb op dit moment ruim voldoende werk als freelance audioprutser, maar de eerste twee jaar kon ik er niet van leven. Voor mij toen geen probleem, je woont thuis bij pa & ma dus meer dan een zorgverzekering had ik per maand niet te betalen. Ook de werkzaamheden vereisen niet veel meer dan een paar (hand)schoenen, koptelefoon en misschien een zaklamp waardoor opstartkosten met een weekend zijn terugverdient. In jouw verhaal lees ik dat je begonnen bent na ontslag uit loondienst, werkte je daarvoor ook al kleinschalig in dezelfde branche? Om van de een op andere dag een redelijke boterham te verdienen gaat je alleen lukken als je een gat in de markt hebt gevonden of wanneer jouw 'product' slecht verkrijgbaar is binnen het werkgebied. Boxen en lampen in truss hangen is helaas geen gat in de markt meer. Ik ben ervan overtuigd dat werk van kwaliteit en 'service' gewaardeerd wordt, maar klanten moeten wel op de hoogte zijn van jouw kunnen en hun huidige leverancier moet er een zooitje van maken. Dat eerste is doelgerichte reclame, dat laatste gewoon wachten | |
| HollenderVIP Lid Uit: België Sinds: 20-2-2006 Laatste: 9-11-2026 Berichten: 1287 | 9-10-2013 22:14 |
| Als ik nu eens even "lullig" mag doen, met de beste intenties dan toch: Hier op het forum mag je al eens graag de wijsneus uithangen en ben je zeker niet bang om een pittige discussie uit de weg te gaan om je gelijk te halen. Als je diezelfde instelling, zelfs al is het maar een klein beetje, ook bij je potentiële klanten handhaaft weet ik wel waar het schoentje wringt. Verder denk ik ook dat je nog te veel voor de klant denkt. Jij wil per se kwaliteit leveren. Op zich siert je dat, maar wat als de klant nu eens niet op zoek is naar kwaliteit en gewoon voor niet te veel geld een lekkere beukset wil? Dan kan'ie bij jou al niet terecht, jij levert tenslotte "enkel kwaliteit"... Verder is netwerken toch iets meer als mensen aanklampen of aanschrijven. Je zult je in dezelfde kringen moeten bewegen willen ze je benaderen voor een klus. Heel veel klussen worden gegund op een "vriendschappelijke" manier en van daaruit gaat het vanzelf verder. And last but not least, zoals Tom hiervoor al aangaf: Tweeënhalf uur rijden voor hulp en advies is je te veel. Zet mij persoonlijk al aan het denken. Ik heb al grotere afstanden overbrugd voor minder. Kortom, ik denk dat jij iets aan jouw instelling moet doen. Maar dat is slechts mijn idee. | |
| Free beats! | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 10-10-2013 07:25 |
| Heren, heren, heren. De beste stuurlui.... Jullie hebben echt geen flauw idee, maar goed, laat het maar zitten. Alleen concrete aanbiedingen voor een goed gesprek zijn nog welkom. Die van Jorrit staat genoteerd en ligt in overweging, van anderen slechts heel veel en keihard commentaar, zonder van de hoed en de rand te weten. Er zit namelijk hier wel een brok ervaring op tal van gebieden, onder andere de gebieden waar jullie keihard over oordelen. Nogmaals, dit is de reden dat ik een tafelpartner zocht, niet om afgebrand te worden op een forum. Dit is niet mijn eigen keuze heren! En naar Jorrit rijden, dat is een pokke eind ja. Er zijn zaken die die keuze wel moeilijker maken en dat heeft niks met tijd te maken. Maar goed, ook hier oordelen jullie weer keihard zonder de details te kennen. Kan het eind rijden lonend zijn, absoluut, aan de andere kant heeft Ziewent een heel andere markt, is ook geen uitbreidingsgebied voor onze markt en Jorrit geeft zelf aan op een geheel eigen wijze zijn onderneming te bedrijven. Heel interessant wellicht, maar wellicht ook niet. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 10-10-2013 08:26 |
| Frank, kom op man, het glas is niet altijd half leeg... Er zijn je genoeg half volle glazen voor gezet! Als Jorrit zo'n aanbod doet, zou ik hem vragen of ik hem in ruil daarvoor met een klus kan helpen. Jij begint over de afstand... Maanden geleden heb ik je getipt dat mijn fulltime werkgever technisch personeel zocht. Een werkgever die goed betaalt, een Walhalla voor techneuten en een bedrijf dat zeeeer goed draait. Jij begint over reisafstand, leaseauto, onrealistische loonwensen en dat je opleiding niet zou aansluiten. Heb je geprobeerd, een ingang gezocht? ... Mijn laatste tip hierover: STOP met het uitvergroten van onmogelijkheden, problemen, beperkingen... Focus eerst op de mogelijkheden, kansen en maak daarna pas de balans op, dan kom je een stuk verder. Misschien is dit juist wat je zou moeten veranderen in je bedrijf: je eigen gedrag | |
| 't is maar een hobby... | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 10-10-2013 08:33 |
| En weer een kort door de bocht conclusie zonder de exacte situatie en mijn ervaringen te kennen! | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 10-10-2013 11:13 |
Frank76 schreef: En weer een kort door de bocht conclusie zonder de exacte situatie en mijn ervaringen te kennen!Neen, je wil een sparringpartner die dan ook nog even tot bij jou komt. Sorry, een béétje moeite doen kan ook geen kwaad. Ik heb recent nog 2u gereden om een stofzuiger te gaan ophalen in de ardennen, dan is 2.5u rijden toch wel doenbaar als het over het vallen en staan van je broodwinning gaat.... | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 10-10-2013 14:23 |
bomdes schreef: Wat wil je dan? Je wilt ze ook niet uit de doeken doen.Ik heb nooit aangegeven dat ik niet naar Zieuwent wil of ga rijden, maar het is een eind en daarom vraag ik Jorrit of ie stomtoevallig meer deze kant op komt en daarbij tijd heeft. Niet meer en niet minder. Alleen maar economisch denken. En iedereen doet waar ie goed in is, lekker de boel afzeiken, want dat is zo makkelijk. Als je trouwens 240 km moet rijden voor een stofzuiger, kan je beter een nieuwe kopen of laten versturen via de post. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 10-10-2013 15:07 |
1 x bewerkt. Laatst door Bomdes op 10-10-2013 15:18 Frank76 schreef: Als je trouwens 240 km moet rijden voor een stofzuiger, kan je beter een nieuwe kopen of laten versturen via de post.Ik moet me hier toch aansluiten dat het hier maar enkel uitdraait op "ja maar" "je kent de situatie niet" "kort door de bocht" etc... Commentaar geven is inderdaad gemakkelijk, maar je doet zelf ook eerlijk gezegd weinig anders. Elke hand die ze je hier rijken moet je eerst met de loep uitpluizen en elke lijn die niet recht loopt moet aangewezen worden. Eerlijk gezegd: misschien moet je gewoon eerst eens in de basis kijken of het clienteel er wel gewoon is. De markt voor licht & geluid is érg verzadigd en vooraleer de hobbybobs er de brui aan geven en de prijsbekers de fles op gaan zal dat niet snel veranderen. Ikzelf heb er voor gekozen om dan ook die sector gigantisch af te bouwen en mij ergens anders op de te focussen. Er staat nog een basic pa en discobar set in de garage, verlichting wat basis ledpars en frontlicht en voor de rest is alles verkocht. Onze regio zit namelijk vol met bedrijven die nét groter zijn en wel personeel hebben, waardoor ze aardig goedkoop jobs gaan doen zodat er toch maar betaald kan worden op het einde van de maand. Winst of groei zijn al ondergeschikt geworden. Draai of keer het hoe je wil, hiertegen ingaan met kwaliteit en service is de Don Quichote gaan uithangen want zij bieden ook kwaliteit en service. Ik ben in loondienst gaan werken en doe daarnaast meer en meer system engineering, want daar is geen overaanbod aan. Neen ik ben geen Timo Beckman, geen Udo Vanmechelen, geen Paul Rispers, etc.. maar dat boeit ook niet. Er is in het niveau waar ik jobjes in doe namelijk een minimaal aanbod aan systechs, want daar is ook geen geld om 3-400EUR per job voor de systech te betalen. Elke job leer ik bij, elke job zijn tot nu toe de klanten tevreden en gestaag groeit het budget per job. Het enige gat dat er te overbruggen valt bij zo'n keuze is dat je zal moeten bijstuderen, verdiepen, ervaring opdoen en materiaal aanschaffen. Pas na een tijd brengt het echt op. Daarvoor is loondienst een perfecte manier om dat gat te dichten. Ookal bieden ze geen firmawagen, ziekteverzekering, blowjobs van de secretaresse en een reis naar cuba als eindejaarsbonus. | |