verloop 32A-> 16A
(33 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| DjgertieStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-1-2008 Laatste: 4-1-2011 Berichten: 66 | 20-3-2009 17:52 |
| Hallo allemaal, Kan je een 16A verdeler gewoon in een 32A-aansluiting doen, ookal is deze 32A groep verzekerd voor 16A? Zoja, wat heb je dan aan spullen nodig? kabels en connectoren? En onder welke polen zitten de nul aarde en fase? Gert | |
| Hhhmm... Op zoek naar een Pearl dan maar(A) | |
| Big bangVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-11-2003 Laatste: 23-10-2026 Berichten: 2374 | 20-3-2009 17:53 |
| Nee, en als je dit soort vragen stelt moet je al helemaal geen eigen verloopjes gaan maken. Begrijp me niet verkeerd, iedereen moet het leren, maar leren doe je niet met krachtstroom. Gewoon een verdeler huren die geschikt is voor jou toepassingen. | |
| It's time to play the music, It's time to light the lights.. | |
| RoystraverStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-10-2007 Laatste: 7-9-2018 Berichten: 605 | 20-3-2009 18:03 |
| het kan wel. maar zeker niet zelf gaan knutselen. laat een electricien wat maken, of verloopjes kopen. | |
| DjtMStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-1-2005 Laatste: 2-1-2019 Berichten: 76 | 20-3-2009 18:25 |
| Het andwoord is erg makkelijk. Heb er toevallig vandaag nog eentje gemaakt. Maarja als je hier helemaal geen verstand van hebt durf ik je het niet te vertellen. Vooral voor je eigen veiligheid. | |
| MalcolmStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-8-2006 Laatste: 8-10-2018 Berichten: 127 | 20-3-2009 19:08 |
als je van 32A naar 16A wil dan zul je tot de automaat/zekering met 6mm2 (of eventueel 4mm2) moeten werken om het geheel veilig te houden  | |
| Making air move.. | |
| MoigertjuhAccount Geblokkeerd Uit: Nederland Sinds: 20-3-2009 Laatste: 20-3-2009 Berichten: 1 | 20-3-2009 19:12 |
1 x bewerkt. Laatst door Sylvia op 21-3-2009 03:54 okee, dat wordt maar weer huren.Maar inprensiepe kan het dus wel? want dan zoek ik gewoon een vakman om zo'n verloop te laten maken. Edit Mod: Sylvia: één account is voldoende. | |
| RoystraverStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-10-2007 Laatste: 7-9-2018 Berichten: 605 | 20-3-2009 19:14 |
Moigertjuh schreef: okee, dat wordt maar weer huren.Maar inprensiepe kan het dus wel? want dan zoek ik gewoon een vakman om zo'n verloop te laten maken. je blok moet dan wel goed op 16A gezekerd zijn. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 20-3-2009 22:36 |
2 x bewerkt. Laatst door Dré op 21-3-2009 13:09 Als je een 32A naar 16A verloopje wilt maken dan moet ALLES tot de zekeringen berekend zijn op 32A (wat dus direct betekent dat ook de 16A stekker 32A moet kunnen hebben (uhm, dus wordt dat een 32A stekker en heb je het niet toegestane verloopje niet meer nodig...).Het is dus het overwegen waard om ook een 16A distro gewoon helemaal als 32A distro te ontwerpen tot aan de zekeringen (paar draden en 1 chassisdeel in de meeste gevallen). Die mag je dan zonder problemen inprikken in een 32A aansluiting EN in een 16A aansluiting (want een verloop van 16A naar 32A mag altijd; andersom mag niet). Het antwoord op de vraag "kun je een 16A verdeler gewoon in een 32A aansluiting stoppen" is dus NEE! Verder: R, S, T, N en PE worden keurig aangegeven in de stekkers. Weet je niet precies waar het over gaat (en moet je zelfs vragen waar die groen gele voor is), blijf dan met je vingers af van dit soort dingen (want het lichtnet is dodelijk!). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| MalcolmStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-8-2006 Laatste: 8-10-2018 Berichten: 127 | 21-3-2009 02:09 |
| wat Dré zegt is ook een optie om over na te denken! Een verdeler bouwen/kopen om van 3x32Amperé naar 6x16Amperé te gaan. En indien er maar 16Amperé beschikbaar is kun je daarvoor een (volledig legaal en veilig) verloopje van 3x16A naar 3x32A gebruiken Voor het geld wat je betaalt voor een verdeler kun je al bijna niet zelfbouwen, als je nagaat dat deze ook gekeurd zijn dan is het gewoon de moeite niet om er zelf aan te beginnen. Zeker niet als je er geen verstand van hebt;) stroom is en blijft gevaarlijk! | |
| Making air move.. | |
| SubsystemStandaard Lid Uit: België Sinds: 18-6-2004 Laatste: 16-9-2025 Berichten: 315 | 21-3-2009 21:37 |
Als je een 32A naar 16A verloopje wilt maken dan moet ALLES tot de zekeringen berekend zijn op 32A Dit is echter niet altijd nodig...zorg er alleen voor dat je kabel niet te lang is (dus geen 200m 5x2,5mm² in een 32A steken), en je 16A verdeelkast zeker met 16A is afgezekerd, en ook geen "doorlusstekker" heeft die voor de 16A automaat is afgetakt.Of gaat iedereen ineens in een stopkontakt wat is afgezekerd met 16A (normale shuko dus) minstens kabel van 2,5mm² steken? Wat doe je dan met je scans, mengtafel, cd spelers etc? Daar hangt meestal een kabeltje van 3x0,75mm² aan en die steek je toch ook in een 16A gezekerd stopkontakt? Hele gedachtengang hierachter (en deze van een keuringsorganisme, het zijn exact hun woorden) is dat je een kleinere doorsnede mag gebruiken dan de afzekering van het stopkontakt, zolang je kan bewijzen dat je verbruiker nooit meer stroom kan verbruiken dan de aangesloten kabel aankan. Dus bv een winner scan heeft een kabeltje 3x0,75mm², en het toestel heeft een interne zekering van bv 4A, dus deze 0,75mm² mag je perfect in een 16A shuko pluggen. Trek dit verhaal door naar je verdeler van 16A. Kabel van 2,5mm² mag dus in een gezekerd stopkontakt van 32A, indien je verdeler van 16A nooit meer kan trekken dan 2,5mm² aankan, is dus perfect in orde met je hoofdzekering van 16A op je verdeler. Er is echter een "maar" aan dit verhaal... als de kabel veel te lang wordt (grootte orde uit het hoofd meerdere tientallen meters), loop je het risico dat bij een kortsluiting op je kabel 2,5mm², de kortsluitstroom te laat wordt afgeschakeld door de 32A automaat aan het vertrek. Dit voorkom je dus door de kabel zo kort mogelijk te houden, deze max lengte kan je perfect berekenen. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 22-3-2009 12:40 |
| Nog iets. Veel 16A distro's zijn veredelde verdeelblokken (zonder enige vorm van afzekering). In zo'n geval mag je hem ABSOLUUT niet rechtstreeks aan een 32A aansluiting hangen. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| MalcolmStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-8-2006 Laatste: 8-10-2018 Berichten: 127 | 22-3-2009 14:12 |
| er zijn inderdaad uitzonderingen op. De kabel moet in ieder geval dik genoeg zijn zodat deze de kortsluitstroom niet gaat begrenzen. Volgens Holec mag er bij gebruik van een B-automaat zelf 32A over 2,5mm2 als deze niet langer is dan 61 meter. Bij C en D karakteristieken wordt de afstand korter. | |
| Making air move.. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 23-3-2009 09:48 |
malcolm schreef: Volgens Holec mag er bij gebruik van een B-automaat zelf 32A over 2,5mm2 als deze niet langer is dan 61 meter. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Schno009Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-9-2007 Laatste: 7-7-2022 Berichten: 118 | 23-3-2009 14:13 |
| Ik denk dat de afstand tussen de aders en een eventuele warmtebron (vast niet over de hele lengte van de kabel) weinig tot geen invloed heeft op de eventuele kortsluitstroom mocht er een fout in de kabel zitten. Als de kabel voor 16A continue gebruik (dus minimaal 2,5mm2, op grote lengte nog dikker) geschikt is dan kan hij ook wel een zeer korte kortsluitstroom aan om een 32A automaat eruit te laten vliegen... Het kan wel. Is het netjes? Nee. Wat wel netjes is, is een aparte verdeler erbij maken (bv. 1x32 naar 2x16 afgezekerd met 16A automaten), waarvoor ik in dit geval zou kiezen. Better safe than sorry... | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 23-3-2009 18:38 |
Schno009 schreef: Ik denk dat de afstand tussen de aders en een eventuele warmtebron (vast niet over de hele lengte van de kabel)Leg of hang je er veel naast elkaar, en dat doe je want de klant wil nooit bekabeling zien, worden ze saampjes gezellig HEET. Verder weet ik niet of je natuurkunde hebt gehad, of toen gewoon even niet op zat letten. Koper gaat zich anders gedragen als het warmer wordt. Met welke percentages precies moet ik schuldig blijven, hier ben ik echt even te lui voor. En natuurlijk kan een 2,5mm2 kabel een 32A automaat laten springen. Heb je weleens gezien hoe dik de smeltdraad van een 32A schroefzekering is? | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| Schno009Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-9-2007 Laatste: 7-7-2022 Berichten: 118 | 23-3-2009 18:54 |
| Ik ben me er inderdaad van bewust dat kabels ook een hoopje samen goed warm worden, maar dat heeft weinig te maken met de beveiliging tegen kortsluiten, waar het in dit geval om gaat. Immers, de TS vraagt of een verloop van een 32A aansluiting naar een 16A verdeler mogelijk is. Met andere woorden, de belasting zal niet boven de 16A uitkomen, tenzij je een sluiting in de kabel (waar we ons allemaal druk om maken) hebt. Dan tript een 32A automaat echt wel. En ja, ik heb (nog steeds) natuurkunde... De weerstand van koper gaat met - ongeveer - 0,4 procent per graden celcius omhoog (PTC), dus dat valt ook wel een beetje mee. | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 23-3-2009 19:28 |
1 x bewerkt. Laatst door Douwe op 24-3-2009 00:46 Ik vind 0,4% PTC best veel, bij eigen metingen heb ik temperaturen van ±75˚C gemeten.Dan kom ik op een stijging van ±20% van de weerstand. Dit is aanzienlijk en zal er zeker voor zorgen dat je automaat er minder snel uitklapt. En over krachtstroomverdelers heb ik een hele sterke mening, koop of huur een degelijk afgezekerde verdeler. Alles beter dan zelf iets inelkaar frubelen,iets waar je op de lange duur zeker achter gaat komen. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 23-3-2009 19:37 |
Douwe schreef: Dit is aanzienlijk en zal er zeker voor zorgen dat je automaat eruit klapt. | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 23-3-2009 19:44 |
René Eppink schreef: Douwe schreef: Dit is aanzienlijk en zal er zeker voor zorgen dat je automaat eruit klapt. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| MalcolmStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-8-2006 Laatste: 8-10-2018 Berichten: 127 | 23-3-2009 23:09 |
Dré schreef: malcolm schreef: Volgens Holec mag er bij gebruik van een B-automaat zelf 32A over 2,5mm2 als deze niet langer is dan 61 meter. Mischien ook wel een idee om kortsluitvastheid en nominale stroom uit elkaar te houden.. Want we dwalen een beetje af  | |
| Making air move.. |