Forum > Geluid

feedback destroyer

(25 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
OzzyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-5-2003
Laatste: 27-9-2020
Berichten: 93
15-5-2003 11:30
hallo,

ik heb ff een vraagje: ik kwam net een feedback destroyer tegen van Behringer (www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=DSP1124P&lang=eng) volgens mij is dit dus een apparaat waarmee je 'rondzingers'kan laten verdwijnen,
A- is dit waar
B- wat kan ie nog meer
c- hoe sluit je hem aan? heb je per microfoonkanaal een destroyer nodig of sluit je hem gewoon tussen je mengpaneel en je versterker?

alvast bedankt!

Ozzy

STATIC DRIVE-IN!!!
The Show Must Go On!
YoghurtStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-8-2002
Laatste: 6-8-2023
Berichten: 902
15-5-2003 11:31
Vraag het aan Micheal hij zal je een uitgebreide uitleg geven..

grtz
MichaelEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-3-2003
Laatste: 16-6-2004
Berichten: 245
15-5-2003 11:36
Nou een feedback destroyer is een effect met ingebouwde equalizer. Voordat je gaat spelen ga je een mic uittesten op rondzang en de processor herkent autmatisch welek frequentie het is en verminderd deze totdat rondzang niet meer aanwezig is. Dit doe hij in de learn functie. Je kunt ook eens kijken naar de shark dsp's welek ook feedback destroyers zijn maar dan veel compacter en hebben ook nog een compressor en gate functie + fungeren ze als delay als je dat wilt. uhm werken doen ze zeker en ook zeer effectief. deze dingen zijn zeer leuk voor amateurs of beginner smet weing verstand van geluidstechniek die een beetje safe willen spelen en gewoon een apparaat nodig hebben die vor hun het werk doet om lastige feedback frequenties te vinden en te elimineren.
voor de rest als je er een wilt kopen kijk eens op 2dehands forum (hint hint staan er te koop)
Olé Olé heb nu ok AD!
MichaelEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-3-2003
Laatste: 16-6-2004
Berichten: 245
15-5-2003 11:37
oeps vergeten. de aansluiting ligt helemaal aan jouw. de feedback destroyer kan zowel tussen de micro en de console aangesloten worden als tiussen console en versterkers omdat hij zowel micro als line signalen kan verwerken. aan jou de keus.
Olé Olé heb nu ok AD!
OzzyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-5-2003
Laatste: 27-9-2020
Berichten: 93
15-5-2003 11:56
ha thnx,
dara heb ik nou wat aan, maar geeft hij ook aan op welke frequentie de rondzinger zit? zodat je die op je losse eq kan aanpassen?

Ozzy
The Show Must Go On!
MichaelEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-3-2003
Laatste: 16-6-2004
Berichten: 245
15-5-2003 12:10
uhmm nee dat niet
dat gaat allemaal automatisch. als dat zo was had je geen feedbackdestroyer meer nodig. de meeste profies doen dat zelf maar een feedback destroyer is echt voor degeen die er geen verstand van heeft en het apparaat doet echt alles automatisch. Je zet de destroyer op learn functie en je begint door de micro te lallen
de rest gaat vanzelf.
Olé Olé heb nu ok AD!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13459
15-5-2003 12:54
Hint: Begin met een GOED geluidssysteem EN goede microfoons. Dan heb je zo'n wonderdoos (die het geluid alleen maar om zeep kan helpen) NIET nodig.

En als je dat dan niet voor elkaar kan boxen, zet dan alle filters vast nadat het apparaat de probleemgebieden gevonden heeft; vooral bij ZANG. Anders is het een beetje lullig als de zanger(es) een mooie hoge noot zingt, vasthoudt en het apparaat dit dan als een gek gaat onderdrukken...

Ik vind zulke dingen lapmiddelen voor geluidsmannen die eigenlijk een ander vak hadden moeten kiezen (uitgezonderd wellicht die waardeloze klusjes waarbij je bijvoorbeeld een toneelstuk moet versterker met een paar richtpijpjes EN acteurs die liever niet hun eigen stem horen...).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
15-5-2003 23:21
Bij ons komt zo'n ding er dus niet tussen.
De hoofdoorzaak van feedback met microfoons is gewoon een slechte mic.
Een goede nearfield mic met een goede richtkarakterestiek heeft bijna geen feedbackproblemen. (Wij gebruiken o.a. shure sm58. Die zijn prima, maar helaas niet goedkoop.)
En als ze het wel hebben, staat hij gewoon te hard en dan helpt een feedbackdestroyer ook maar half.
Hij moet veel te veel banden onderdrukken, waardooor hij totaal geen natuurlijk zang en spraak geluid meer doorlaat.
Ik heb er wel eens naar staan te kijken dat men in de learn optie werkelijk totaal geen geluid meer over had laugh :D

De beheringer kan 2 aparte kanalen onderdrukken, en in de regel stop je zo'n ding allen tussen je mic als een insert.
Nooit tussen je mixer en je versterkers!
Want dan gaat je hele geluid naar de kl....n.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
OzzyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-5-2003
Laatste: 27-9-2020
Berichten: 93
16-5-2003 08:49
en in de regel stop je zo'n ding allen tussen je mic als een insert.
---> kan je dat ff nader uitleggen..Hoe dan precies...Want ik snap et nie egt

thnx,

Ozzy
The Show Must Go On!
MichaelEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-3-2003
Laatste: 16-6-2004
Berichten: 245
16-5-2003 09:58
hmm klopt allemaal. Maar ben eens eerlijk, hoeveel mensen op dit forum gebruiken senheiser e-855 , e-865 of shure sm 58, sm 86. Ik denk dat dat er heeeeeel weinig zijn. laat staan dat ze ooit van kwaliteit gehoord hebben. voor velen is een dap box goede kwaliteit nou als daar geen feedback uit komt als je er een micro voor houdt dan vreet ik ook ens mijn schoen op want met een sennheiser heb je geheid problemen omdat die box geen goede spreiding heeft. Zoals ik al zei is zo'n ding alleen leuk voor mensen zonder verstand van pa of micro's of alles wat ermee te maken heeft. deze zullen in zo'n apparaatje tenminste wat steun vinden met betrekking tot feedback wat gewoon het vreselijkste is wat je kan gebeuren tijdens optredens. Een professional of ervaren persoon gaat zo'n ding nooit aanschaffen die heeft aan een equalizer al genoeg en filtert het zich er zelf uit + bij fatsoenlijke micro's en monitors is het risico hierop al heel klein. maarja zeg eens eerlijk wie op dit forum heeft allemaaal dynacord monitors en shure sm micro's. denk niet veel wink ;) .
Olé Olé heb nu ok AD!
MichaelEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-3-2003
Laatste: 16-6-2004
Berichten: 245
16-5-2003 10:00
em hij is wel tussen caonsole en verstyerkers te zetten als je hem wilt gebruiken als algmene gate, compressor of delay (shark dsp's dan toch). ook kun je in dat geval de feedback destroyer gebruiken maar dan leest hij het uitgaande signaal van de console af dat betekent hij strijkt alle micro's over dezelfde kam met als gevolg dat het signaal soms werkelijk niet meer veel inhoud dat klopt maarja is toch ook leuk, heb je in elk geval geen last meer van feedback razz :p laugh :D
Olé Olé heb nu ok AD!
RonnieBStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-1-2003
Laatste: 29-7-2019
Berichten: 688
16-5-2003 10:07
ik heb laatst een Shure PG58 gekocht (www.shure.com/microphones/models/pg58.asp), dit is meer een goedkopere versie van de SM58...

merk dat deze toch snel last krijgt van rondzingen, maar verder is de geluidskwaliteit aardig goed!
maar zelfs deze koste rond de 80 euro geloof ik!
Music is what feelings sound like...
MichaelEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-3-2003
Laatste: 16-6-2004
Berichten: 245
16-5-2003 10:38
een kwalitatief goed microfoon begint zo pas rond de e-845 en sm 57 serie dat betekent micro's die toch wat duurder zijn dan 100 euro. een e-865 van sennheiser kan makkelijk 240 eurootjes kosten, dat zijn toch heel andere prijzen dan 80 eurootjes. is wel een leuke instapper denk ik.
Olé Olé heb nu ok AD!
RonnieBStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-1-2003
Laatste: 29-7-2019
Berichten: 688
16-5-2003 10:40
mja, de mic zal toch alleen maar voor een beetje aankondigen etc. gebruikt worden, dus een duurdere vind ik een beetje zonde van mn geld!
Music is what feelings sound like...
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
16-5-2003 10:48

Michael schreef:

voor velen is een dap box goede kwaliteit nou als daar geen feedback uit komt als je er een micro voor houdt dan vreet ik ook ens mijn schoen op want met een sennheiser heb je geheid problemen omdat die box geen goede spreiding heeft.
Dat mag je me nog eens even uitleggen. Jouw stelling is dus dat als je een mic voor een DAP speaker houdt je feedback krijgt en voor een Dynacord niet? En dit heeft met de spreiding van de speaker te maken?
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
OzzyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-5-2003
Laatste: 27-9-2020
Berichten: 93
16-5-2003 14:46
Een professional of ervaren persoon gaat zo'n ding nooit aanschaffen die heeft aan een equalizer al genoeg en filtert het zich er zelf uit
Welke freguenties moet je dan ongeveer aanpassen? Zijn daar 'regeltjes'voor?

Thnx,
Ozzy
The Show Must Go On!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
17-5-2003 03:00

ozzy schreef:

Welke freguenties moet je dan ongeveer aanpassen? Zijn daar 'regeltjes'voor?
Meestal zit de feedback ergens tussen de 250 en de 2500 Hz.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
MichaelEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-3-2003
Laatste: 16-6-2004
Berichten: 245
17-5-2003 14:12
nou ik heb vroeger eens geprobeerd vier dap mc-15 als stage monitor te gebruiken maar dat werd niet vee succes. micro was een E-845. het begon gewoon direkt te zingen als je in de buurt kwam. Daarna hebben we nog een tijdje twee aktieve lem pfm 12.1 of zoiets gebruikt. Wat mij werdt verteld was dat de dap box een slechte spreiding van het geluid had en zo vaak een bepaalde concentratie van geluid voor de monitor had wat niet gezond was voord e microfoon. kon me er toen goed in vinden dus heb er niet meer veel naar naagevraagd. mij werdt verteld de beter de kwaliteit de minder last je zou hebben van rondzingen. dat klopt niet altijd zoals ik al in het begin van dit jaar heb geleerd maar toch zegt het wel wat want het klopt een mc-15 zorgt sneller voor feedback dan een lem. praktijkervaring kunnen we dat noemen.
Olé Olé heb nu ok AD!
MichaelEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-3-2003
Laatste: 16-6-2004
Berichten: 245
17-5-2003 14:13
feedback komt ook soms bij de 10-11 khz voor.
Olé Olé heb nu ok AD!
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
17-5-2003 16:12

Michael schreef:

feedback komt ook soms bij de 10-11 khz voor.
Piëzo tweeters zeker laugh :D
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)