b&c 15 PW40 - 8
(25 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| Okido4777Standaard Lid Uit: België Sinds: 20-4-2006 Laatste: 29-8-2014 Berichten: 166 | 23-12-2006 11:10 |
| hallo, ik heb 2 woofer van B&C hier liggen. het is namelijk de 15 PW40-8. dit zal een verouderde versie zijn want ik vind namelijk geen parameters meer van deze woofers op internet. weet misschien iemand de parameters van deze woofer? want ik zou deze graag in mijn w-bins stoppen, ik neem aan dat ze beter zijn dan de eminence kappa 15 ??  foto zou deze woofer misschien hetzelfde zijn als de PWB40 ? alvast bedankt! m.v.g. sebastiaan | |
| Okido4777Standaard Lid Uit: België Sinds: 20-4-2006 Laatste: 29-8-2014 Berichten: 166 | 24-12-2006 18:03 |
heb dee informatie al gevonden  dit topic kan op slot | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 24-12-2006 23:53 |
| Is het een optie deze informatie ook met anderen te delen? (Of ben je hier alleen maar om je eigen vragen beantwoord te zien)? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Okido4777Standaard Lid Uit: België Sinds: 20-4-2006 Laatste: 29-8-2014 Berichten: 166 | 25-12-2006 11:35 |
Dré schreef: Is het een optie deze informatie ook met anderen te delen? (Of ben je hier alleen maar om je eigen vragen beantwoord te zien)? ik heb een berichtje gestuurd naar b&c en ze zeiden dat de 15 PWB40 precies hetzelfde is als de 15 PW40. alleen is de pw40 de iets oudere versie maar ze hebben allebei dezelfde eigenschappen, als je kijkt in de PDF file van de PWB40 dan zie je heel onderaan ook PW40 staan , dit had ik echter niet gezien PWB40.Zalige kerst en Gelukkig nieuwjaar aan iedereen . | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141 | 25-12-2006 12:32 |
okido4777 schreef: weet misschien iemand de parameters van deze woofer?want ik zou deze graag in mijn w-bins stoppen, ik neem aan dat ze beter zijn dan de eminence kappa 15 ?? Zoals bekend geloof ik nooit blindelings de specificaties van de fabrikanten, maar alleen hetgeen wat ik meet en bereken. Deze B&C speaker is een leuke speaker als topkast in een 15/2 combinatie, maar als subwoofer zou ik eerder voor speakers uitkijken met een hoge X-max van minimaal 7,5 mm, ook al hebben deze speakers een lager rendement. Ook zou ik nagaan of er een 4-layer voice coil inzit. 4-layer voice coils hebben een lager rendement en een hoge inductiviteit, maar hebben weinig last van power compressie. Eindresultaat is dat deze speakers bij hoge belasting meer geluidsdruk geven, en dat belangrijke aspect vergeten velen. TCMC | |
| Okido4777Standaard Lid Uit: België Sinds: 20-4-2006 Laatste: 29-8-2014 Berichten: 166 | 25-12-2006 12:47 |
| ik had ook door dat deze niet zo zeer voor subwoofer gebruik geschikt is , maar ik gebruik deze speaker dan toch pas rond de 50 Hz tot ca 200 Hz in een kamer van ongeveer 50 liter omdat deze in een w-bin komt... als ik deze speakers invoer in winISD dan zijn de resultaten toch iets beter dan de kappa 15 van eminence, de frequentie zakt iets naar 60 Hz en heeft wat minder last van een powerdipje in het werkgebied. en hij kan ook een beetje meer vermogen aan wat denken jullie ervan ? , kappa 15 in de w-bins houden of deze toch maar vervangen door de PW40 ? mss kan ik ze beter eens verwisselen en dan luisteren welke het beste klinkt? ik heb deze speakers bij overgekocht bij een kennis voor 50 euro voor ze allebij , voor dat geld kon ik ze dus niet laten liggen .hoe zou ik erachter kunnen komen of deze een '4-layer voicecoil' heeft ? | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 25-12-2006 15:25 |
Ik heb net de T/S paramters eens ingevoerd in WinISD en kwam er meteen achter dat deze speaker niet geschikt is voor subwoofer gebruik Computer simulatie's zijn ook niet heilig Als de gegevens van een speakerfabrikant al niet kloppen, en je voer deze in een simulatie programma, is de uitkomst ook dicutabel. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 1350 | 25-12-2006 17:40 |
| Ik heb eigenlijk nog nooit keiharde bewijzen gezien dat het wel óf niet zo is, tenminste niet genoeg. Voor beide valt wat te zeggen. Voordat ik daar een algemene uitspraak over zou willen doen, zou ik toch wel tientallen, zo niet honderden steekproeven moeten doen, voor een aantsl van de veelgebruikte merken. Beperkt tot het simuleren op zich, zie ik een tiental bepalingen ook wel als een leuke indicatie. Bied iemand zich aan ?Er moet wel een hele grote stap tussen waarheid en simulatie zitten wil de B&C 15 PW40 geen vooruitgang zijn in een w-bin t.o.v. de Kappa 15 en het beoogde gebruik. Persoonlijk zie ik wel een linear verband tussen simulatie en resultaat. Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141 | 26-12-2006 17:51 |
Rademakers schreef: Ik heb eigenlijk nog nooit keiharde bewijzen gezien dat het wel óf niet zo is, tenminste niet genoeg. Voor beide valt wat te zeggen. Voordat ik daar een algemene uitspraak over zou willen doen, zou ik toch wel tientallen, zo niet honderden steekproeven moeten doen, voor een aantsl van de veelgebruikte merken.Beperkt tot het simuleren op zich, zie ik een tiental bepalingen ook wel als een leuke indicatie. Bied iemand zich aan ?Waar ik zelf ben achter gekomen is dat met name bij rendement van +2 dB tot -2 dB afwijking in gaat zitten, en dan baseer ik me op 2,83 Volt spanning in 8 Ohm. Ander punt is het gedrag bij hoge belasting, en daar lopen de meeste simulatie programma's spaak. Ik heb al meegemaakt dat speakers met goede T/S parameters het niet zo best doen en dat budget speakers met tamelijk slechte T/S parameters het best wel goed doen. RTA metingen blijven toch onontbeerlijk. Vergeet ook niet de power compressie, want daar zitten vaak aanzienlijke verschillen in. Helaas geven de meeste fabrikanten dit niet op. Zelf heb ik ook geprobeerd dit te meten met de transfer functie, maar kom alleen maar relatieve verschillen tegen bij verschillende soorten voicecoils onderling. Speakers, met name subwoofers met "slechte" T/S parameters en een hoge inductiviteit hebben weinig last van power compressie. Voor de OP zit niks anders op dan gewoon te proberen. In een W-bin wordt de conus in het werkgebied zwaarder belast door de air load en wordt de conus uitslag nogal stevig afgeremd. TCMC | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141 | 26-12-2006 18:00 |
okido4777 schreef: hoe zou ik erachter kunnen komen of deze een'4-layer voicecoil' heeft ? TCMC | |
| Okido4777Standaard Lid Uit: België Sinds: 20-4-2006 Laatste: 29-8-2014 Berichten: 166 | 27-12-2006 11:57 |
TCMC] schreef: TCMCahja , ik moet zeggen dat dit chinees voor mij is  .als ik de impedantie curve heb 15 pw40 (staat erbij) en de gelijkstroomweerstand Re (5.1 ohm) hoe zou ik dan te weten kunnen komen of er een 4-layer voicecoil inzit ? ik ga vanmiddag de speaker verwisselen en eens aanhoren welke het beste klink m.v.g. sebastiaan | |
| Okido4777Standaard Lid Uit: België Sinds: 20-4-2006 Laatste: 29-8-2014 Berichten: 166 | 27-12-2006 14:52 |
| ik heb de speaker verwisselt met de kappa en heb de 2 w-bins , (met 1 kappa en 1 pw40) langs elkaar gezet om het verschil te horen. het viel mij erg tegen . heb elke keer verschillende frequenties geprobeert , beginnent vanaf 40 hz tot 150 hz, maar de w-bin met de B&C speaker in presteerde heel slecht tegenover de w-bin met de kappa in . hoorbaar leek het net of de B&C speaker er 10 of 20 hertz boven de kappa zat , met dezelfde frequentie. en onder de 65 - 70 hertz was de bas niet meer voel- en hoorbaar , terwijl dat bij de kappa nog wel was dus besluit zal wel zijn dat de B&C speaker niet geschikt is voor hoorngeladen toepassingen met klein volume? | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 1350 | 28-12-2006 01:43 |
| Moeilijk om dat te zeggen vanaf hier, ik was niet bij de test. De Kappa 15 heeft een hogere gevoeligheid als de B&C en zal dus bij hetzelfde toegevoerde vermogen luider zijn (al niet veel). Een luidspreker als de 15PW40 gaat zijn voordelen geven als je meer vermogen te besteden hebt. Het gemis aan druk lijkt dat te beamen. De Kappa 15 heeft een vrij kleine Xmax (1,6 mm) tegenover 4,5 mm voor de B&C (berekend). Het is dus goed mogelijk (lees; waarschijnlijk) dat de Kappa bij normaal gebruik al snel over de Xmax gaat. Met de in verhouding grote Xmech levert dat niet al te snel materieële schade op en de lading vervorming die dat met zich meebrengt maakt dat de speaker veel luider zal klinken (dergelijke vervorming komt dat ene bochtje wel om en wordt aanzienlijk versterkt door de hoorn). Met dit in mijn achterhoofd is het dus moeilijk te zeggen of je conclusie juist is. Een test met een SPL-meter zou meer ophelderen aangezien die objectiever is als het gemiddelde menselijke gehoor. Vooralsnog weet jij in ieder geval wat het beste is in jouw situatie. Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| KitmanStandaard Lid Uit: België Sinds: 10-10-2006 Laatste: 16-1-2015 Berichten: 86 | 28-12-2006 10:35 |
| Ik denk dat de B&C speaker van betere kwaliteit is dan de Kappa. Maar dat wil niets zeggen. Ik heb al eens in een bepaalde kast de heft meer vermogen en kwaliteit verkregen met een speaker die minder dan de helft kost, bij een aangepaste kast zal de B&C waarschijnlijk toch beter presteren. | |
| Okido4777Standaard Lid Uit: België Sinds: 20-4-2006 Laatste: 29-8-2014 Berichten: 166 | 28-12-2006 14:25 |
| ik heb de kast ook nog niet op vol vermogen gehad , maar op 125 watt , omdat ik nog niet over een zwaardere versterker beschik . ik bewaar de B&C speakers en test nog eens als ik over een zwaardere versterker beschik , dat zal mss het beste zijn . | |
| Okido4777Standaard Lid Uit: België Sinds: 20-4-2006 Laatste: 29-8-2014 Berichten: 166 | 29-12-2006 13:38 |
Rademakers schreef: De Kappa 15 heeft een vrij kleine Xmax (1,6 mm) tegenover 4,5 mm voor de B&C (berekend).Mvg Johan en een Xlim van 11.6mm zo staat het tenminste in de datasheet kappa 15A , deze is exact hetzelfde als mijne kappa's | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 29-12-2006 20:03 |
| Staat dat type nummer ook op de speaker dan? Anders heeft Johan wel gelijk.... 125Watt is natuurlijk niets voor een B&C speaker met een RMS van 600watt (1000w cont.program). Martin. | |
| kvm entertainment | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 1350 | 29-12-2006 23:55 |
| Er zijn T/S-parameters bekend van de Kappa 15, Kappa 15A en Kappa 15C. Als jij het over de Kappa 15 hebt, dan gebruik ik natuurlijk geen T/S-parameters van de Kappa 15A Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| Okido4777Standaard Lid Uit: België Sinds: 20-4-2006 Laatste: 29-8-2014 Berichten: 166 | 30-12-2006 12:54 |
| ow , sorry voor het misverstand dan , maar ik beschik dus over de kappa 15A, staat op de speaker zelf .ik dacht dat ze deze ook gewoon de kappa 15 noemde  , mijn excuses ...ik kan zelf (nog) niet met meer vermogen testen , daar heb ik de versterker niet voor :S , denk dat ik de speakers bewaar en dat ik ze nog eens ga testen als ik een over een zwaardere versterker beschik.... | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141 | 30-12-2006 15:08 |
Rademakers schreef: Er zijn T/S-parameters bekend van de Kappa 15, Kappa 15A en Kappa 15C. Als jij het over de Kappa 15 hebt, dan gebruik ik natuurlijk geen T/S-parameters van de Kappa 15AMvg Johan Het feit dat de Eminence dieper lijkt te gaan heeft te maken dat de aandrijving wat zwakker is en dat de geluidsdruk in het werkgebied van de W-bin vanaf ca 60 Hz ook wat minder is. Ik zou voor de TS ook eens nagaan of de impedantie van de Eminence niet 4 Ohm is. Mijn ervaring is dat zwakkere speakers in een bashoorn dieper lijken te klinken, terwijl stevige speakers een lager rendement lijken te hebben, maar bij vol vermogen opeens meer (voelbare) geluidsdruk produceren. Ook de basweergave bij speakers met sterke aandrijving klinkt vaak minder rommelig. TCMC | |
