Forum > Licht

scans

(40 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
16-1-2003 17:46
Wat zou een X/-X mode nu betekenen (eigenlijk weet je het al MAAR dat weet je nog niet).

Stel dat de X bij waarde 00 op LINKS staat en bij waarde FFFF (of FF (256) bij 8-bits tafels) op RECHTS. Als je dan een X/-X (Mirror X) toepast op de scan dan staat bij waarde 00 op X de straal RECHTS en bij FFFF op X LINKS. Dus net andersom.

Een Y/-Y mode en zelfs een XY/YX mode hoef ik nu denk ik niet meer uit te leggen ;-)
-- Pardon my French, I'm Dutch --
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
17-1-2003 00:23
Voor de mensen die geen wiskunde in hun vakkenpakket hebben genomen laugh :D :
Mirror mode betekend dat de scans de bewegingen aan elkaar spiegelen.
In plaats dat ze gezamelijk naar één kant draaien,
draaien ze tegen elkaar in.
Snappie?
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
PeterStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-8-2002
Laatste: 12-9-2012
Berichten: 1131
17-1-2003 13:26
Kijk, dat snappik tenminste. Ik mag dan wel Wiskunde B1,2 in me pakket hebben, dat verhaal van Dré kon ik toch maar half volgen. Maar nu ik dat begrijp, snap ik niet waarom je dit op de scan wilt hebben. Je stuurt dat toch gewoon aan met je tafeltje? Maar hebben die Cyclones ook een beetje nette ingebouwde programma's voor als je nog geen dmx tafel hebt?

Greetz, Peter
Volgende keer Peter!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
17-1-2003 13:29

DJ-Psycho schreef:

Kijk, dat snappik tenminste. Ik mag dan wel Wiskunde B1,2 in me pakket hebben, dat verhaal van Dré kon ik toch maar half volgen. Maar nu ik dat begrijp, snap ik niet waarom je dit op de scan wilt hebben. Je stuurt dat toch gewoon aan met je tafeltje?
Stel dat je allehande chases geschreven hebt en jezelf opeens in een situatie vindt waar de scans tegenover je hangen (dus anders dan anders) OF op de kop in plaats van rechtop. In zo'n geval is een X/-X of Y/-Y swap ERG handig.

Overigens heeft de Cyclone GEEN XY mirror modes.
Maar hebben die Cyclones ook een beetje nette ingebouwde programma's voor als je nog geen dmx tafel hebt?
Eigenlijk heeft geen enkele scan een leuk ingebouwd programma. Als ik zou moeten kiezen tussen 2 scans met een leuke tafel of 4 scans die maar wat zouden wapperen dan zou ik voor de 2 scans + tafel kiezen.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DJ buZzStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-4-2003
Laatste: 29-6-2010
Berichten: 24
8-4-2003 08:02
Bericht verwijderd. Het forum is er niet voor om op zoek te gaan naar de laagste prijs van een produkt. We gaan ervan uit dat iedereen zelf via internet prijzen kan vergelijken.

Persoonlijk hoop ik dan ook nog altijd dat zaken als service (bij deze scans geen overbodige luxe!) worden meegenomen in de beslissing. - Victor
Hoi1Account Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 7-4-2003
Laatste: 26-7-2006
Berichten: 11
8-4-2003 18:40
Die mirror mode is ook erg handig als je bijvoorbeeld 2 scans op dezelfde kanalen zet. Wij hebben 6 scans en we maken daar meestal in een disco 3 groepen kanalen van. Als je dan de X spiegelt krijg je een veel mooier effect. Bij pa hebben we meestal gewoon 6 groepen kanalen.
StefanoStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-3-2003
Laatste: 27-4-2010
Berichten: 102
10-4-2003 07:32
is deze wat www.new-line.nl/v/490
deze is er ook met barrel en draaiende gobo's.
vraagje dre:weet je al wanneer ze ongeveer binnenkomen.

mzzl stefan
Zo dat ben ik kwijt
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
10-4-2003 07:44

stefano schreef:

is deze wat www.new-line.nl/v/490
deze is er ook met barrel en draaiende gobo's.
vraagje dre:weet je al wanneer ze ongeveer binnenkomen.

mzzl stefan
Dit zijn wel heel beperkte scans. 150w halogeen houdt niet over qua licht en gecombineerd kleuren/gobowiel beperkt je ook nogal. Ik zou zelf eens verder kijken, vooral omdat de lichtopbrengst zal tegenvallen (ook omdat de optiek niet het beste van het beste zal zijn). Maar goed, ik heb ze niet gezien dus...

Wanneer ze binnenkomen staat er bij in de webshop.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
10-4-2003 12:59

stefano schreef:

is deze wat www.new-line.nl/v/490
Tip: Als iets een "DJ Scan" genoemd wordt dan willen ze eigenlijk zeggen "goedkoopste versie die we konden bedenken" (maar dat klinkt zo negatief). Ik zou deze dus never nooit niet nemen. Te klein lampje en gecombineerd kleuren/gobo wiel is al helemaal ruk!

Ga dan in ieder geval voor de 24V/250W versie met apart kleuren en gobo wiel. Scheelt (inclusief lamp) iets van 23 euro en DUS zou je helemaal van de pot gerukt moeten zijn om voor dat prijsverschil de 15V/150W versie te nemen!!!

Verwachte levertijd staat bij het product.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
BENjptStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-6-2002
Laatste: 12-6-2006
Berichten: 98
10-4-2003 15:55

hoi1 schreef:

Die mirror mode is ook erg handig als je bijvoorbeeld 2 scans op dezelfde kanalen zet. Wij hebben 6 scans en we maken daar meestal in een disco 3 groepen kanalen van. Als je dan de X spiegelt krijg je een veel mooier effect. Bij pa hebben we meestal gewoon 6 groepen kanalen.
In mijn optiek idd het grootste voordeel.
1. symmetrisch werken in een zaal.
2. reducering van 50% in de DMX kanalen.

Zijn er ook geen tafels die mirror mode aan boord hebben (weliswaar op ander DMX adressen)?

Toch ook nog een vraagje over fadetime. Aantal posts terug las ik over een apart DMX kanaal die snelheid van de spiegel (pan/tilt) regelt. Echter vraag ik me af hoe ik dat moet zien. Ik kan me namelijk 2 situaties indenken:
1. je programmeert stap voor stap een chase waarin de spiegel een stukje 'opschuift' (langzaam DMX waarde verhogen). Aan de hand van je speed regeling (op controller met chase) laat je de spiegel dan snel of langzamer naar bv rechts gaan. Nadeel: veeeeeeeeeel programmeerwerk en schokkerig(?)..

2. Desbetreffende DMX kanaal (zie boven) regelt snelheid (soort fadetime?).

3. Nu kom ik met mn vraag: Als ik het ooit eens goed heb begrepen kan je met SCAN(!)-controllers de fadetime per(!) DMX kanaal bepalen. Is dit juist? Zo ja, wat dan als mn chase op 100 msec. per stap staat (elke 100 msec. de volgende stap) en mn fadetime staat op 200 msec? Het lijkt mij dat dan desbetreffende DMX kanaal niet zijn uiteindelijke waarde bereikt (bv spiegel helemaal rechts).

Dus even practisch gezien: stap 1: spiegel links, stap 2: spiegel rechts. De overgang van stap 1 naar stap 2 is eveneens met fadetime, maar de chase stappen zijn korter als de fadetime... betekent dit dat de spiegel niet aankomt bij zijn uiteindelijke geprogrammeerde punt (helemaal rechts)?

Thanks beforehand.
Love, Live and Light. The 3 most important things in life!
ReemskiVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-10-2002
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1363
11-4-2003 11:23
Zelf gebruik ik de scan-commander van Botex..

minder dan dat kan bijna niet... maar die werkt dus precies zo als jij aangeeft. En dit is dus een van de grootste nadelen van dit apparaatje (naar mijn mening.)

Wanneer je chase-snelheid vrij hoog ligt, en de fadetime ook, waardoor deze groter is dan de chase-time, bereikt de spiegel inderdaad de uiterste waarden niet.

Dit kan zorgen voor vloeiendere bewegingen, maar bij een erg hoge fade-time kan het ook zorgen dat er vrijwel GEEN beweging meer is. (En dit kan al voorkomen wanneer de fade-time fader 1 cm, van zijn "uit" positie staat.)
BENjptStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-6-2002
Laatste: 12-6-2006
Berichten: 98
11-4-2003 16:57

Reemski schreef:

Dit kan zorgen voor vloeiendere bewegingen, maar bij een erg hoge fade-time kan het ook zorgen dat er vrijwel GEEN beweging meer is. (En dit kan al voorkomen wanneer de fade-time fader 1 cm, van zijn "uit" positie staat.)
OK, grappig dat je dat opmerkt, want datzelfde heb ik ook met de fadetime op de bekende DP-4/LM400 etc. controllers. De parren gloeien zeeeeeeeer langzaam op bij een 1 cm open fadetime fader..

Maar ff over die programmering van scans. Dus met die scancommander doe je dus niet stap voor stap de DMX waarde programmeren, maar doe je dit door 2 stappen te definieren (links en rechts) en dan met fadetime? Kan je met die scancommander ook de fadetime PER dmx kanaal aangeven/programmeren? (dus fadetime per kleur/gobo/pan/tilt etc.)?
Love, Live and Light. The 3 most important things in life!
Hoi1Account Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 7-4-2003
Laatste: 26-7-2006
Berichten: 11
14-4-2003 13:47

BENjpt schreef:

hoi1 schreef:

Die mirror mode is ook erg handig als je bijvoorbeeld 2 scans op dezelfde kanalen zet. Wij hebben 6 scans en we maken daar meestal in een disco 3 groepen kanalen van. Als je dan de X spiegelt krijg je een veel mooier effect. Bij pa hebben we meestal gewoon 6 groepen kanalen.
In mijn optiek idd het grootste voordeel.
1. symmetrisch werken in een zaal.
2. reducering van 50% in de DMX kanalen.

Zijn er ook geen tafels die mirror mode aan boord hebben (weliswaar op ander DMX adressen)?

Toch ook nog een vraagje over fadetime. Aantal posts terug las ik over een apart DMX kanaal die snelheid van de spiegel (pan/tilt) regelt. Echter vraag ik me af hoe ik dat moet zien. Ik kan me namelijk 2 situaties indenken:
1. je programmeert stap voor stap een chase waarin de spiegel een stukje 'opschuift' (langzaam DMX waarde verhogen). Aan de hand van je speed regeling (op controller met chase) laat je de spiegel dan snel of langzamer naar bv rechts gaan. Nadeel: veeeeeeeeeel programmeerwerk en schokkerig(?)..

2. Desbetreffende DMX kanaal (zie boven) regelt snelheid (soort fadetime?).

3. Nu kom ik met mn vraag: Als ik het ooit eens goed heb begrepen kan je met SCAN(!)-controllers de fadetime per(!) DMX kanaal bepalen. Is dit juist? Zo ja, wat dan als mn chase op 100 msec. per stap staat (elke 100 msec. de volgende stap) en mn fadetime staat op 200 msec? Het lijkt mij dat dan desbetreffende DMX kanaal niet zijn uiteindelijke waarde bereikt (bv spiegel helemaal rechts).

Dus even practisch gezien: stap 1: spiegel links, stap 2: spiegel rechts. De overgang van stap 1 naar stap 2 is eveneens met fadetime, maar de chase stappen zijn korter als de fadetime... betekent dit dat de spiegel niet aankomt bij zijn uiteindelijke geprogrammeerde punt (helemaal rechts)?

Thanks beforehand.
De fadetime regelt de snelheid waarmee de spiegel beweegt. Dus de tijd die de spiegel nodig heeft om van A naar B te gaan. Als je de fadetime sneller zet dan de motortjes van de scans aankunnen kan de scan de beweging niet helemaal afmaken.
BENjptStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-6-2002
Laatste: 12-6-2006
Berichten: 98
14-4-2003 19:05

hoi1 schreef:

De fadetime regelt de snelheid waarmee de spiegel beweegt. Dus de tijd die de spiegel nodig heeft om van A naar B te gaan. Als je de fadetime sneller zet dan de motortjes van de scans aankunnen kan de scan de beweging niet helemaal afmaken.
Dat was me al duidelijk happy :)
Maar zie vorig post mn vraag over fadetime PER dmx kanaal..
Love, Live and Light. The 3 most important things in life!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
14-4-2003 19:41

BENjpt schreef:

Maar zie vorig post mn vraag over fadetime PER dmx kanaal..
Bij DMX laten we het meestal aan de tafel over om de fade-over van stand A naar stand B te verzorgen. Bij vector georienteerde protocollen (zoals dat oude Martin protocol) gebruiken we een speed parameter die aangeeft wat de beweegsnelheid moet zijn tijdens een beweging van A naar B.

Bij de duurdere tafels kun je per scene aangeven wat de fade-time wordt (en kun je ook nog de fade time aan de step time koppelen). Bij de goedkopere tafels werk je meestal met een global fade time. Als je de fade time lager zet dan de step time dan zal de kop van de scan een tijdje niets staan te doen (omdat hij "te vroeg" op z'n plek aankomt). Zet je de fade time hoger dan de step time dan is er niet voldoende tijd om de beweging af te maken en zal de stap erna dus begonnen worden voor de stap waar hij mee bezig was is afgerond.

Voor scans stel je dus meestal de fade time en de step time in op dezelfde waarde.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
BENjptStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-6-2002
Laatste: 12-6-2006
Berichten: 98
14-4-2003 19:46

Dré schreef:

BENjpt schreef:

Maar zie vorig post mn vraag over fadetime PER dmx kanaal..
Bij DMX laten we het meestal aan de tafel over om de fade-over van stand A naar stand B te verzorgen. Bij vector georienteerde protocollen (zoals dat oude Martin protocol) gebruiken we een speed parameter die aangeeft wat de beweegsnelheid moet zijn tijdens een beweging van A naar B.

Bij de duurdere tafels kun je per scene aangeven wat de fade-time wordt (en kun je ook nog de fade time aan de step time koppelen). Bij de goedkopere tafels werk je meestal met een global fade time. Als je de fade time lager zet dan de step time dan zal de kop van de scan een tijdje niets staan te doen (omdat hij "te vroeg" op z'n plek aankomt). Zet je de fade time hoger dan de step time dan is er niet voldoende tijd om de beweging af te maken en zal de stap erna dus begonnen worden voor de stap waar hij mee bezig was is afgerond.

Voor scans stel je dus meestal de fade time en de step time in op dezelfde waarde.
thx, maar de fadetime kan dus met betere tafels per DMX kanaal onafhankelijk worden ingesteld? Dus andere fadetime voor gobo dan voor pan bijv.
Love, Live and Light. The 3 most important things in life!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
14-4-2003 19:53

BENjpt schreef:

thx, maar de fadetime kan dus met betere tafels per DMX kanaal onafhankelijk worden ingesteld? Dus andere fadetime voor gobo dan voor pan bijv.
Yep (overigens niet zozeer per kanaal maar meer per kanaal PER scene (dus niet gebonden aan een kanaal maar aan een kanaal IN een scene (meer mogelijkheden dus)).

Bij mijn Q-commander kan ik overigens aangeven welke kanalen moeten faden en welke moeten snappen. Uiteraard kan ik bij de intialisatie kiezen om alles op fade te zetten (en dan bij de programma's de kanalen die moeten snappen op 0 seconde zetten) maar eenvoudiger is het om aan te geven welke kanalen wel faden (parren, X/Y, zoom, focus) en welke kanalen snappen (vrijwel alle andere kanalen).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
14-4-2003 20:03

BENjpt schreef:

thx, maar de fadetime kan dus met betere tafels per DMX kanaal onafhankelijk worden ingesteld? Dus andere fadetime voor gobo dan voor pan bijv.
Bij onze sturing (een Ultralite Mission Control VX Compact - mond vol) kan je voor iedere programmastap de volgende zaken apart instellen (alles in stappen van 0,1 seconde):

- Setup time: de tijd van de fade-in van een nieuwe scene (zeg maar programmastap). Deze fade-in tijd geldt voor alle parameters: pan, tilt, gobo, kleur, shutter etc.
- Next time: de tijd tussen de wisseling van 2 scenes. Deze tijd kan tijdens het aflopen van het programma worden aangepast. In de next-time is de setup-time inbegrepen, dus de fade-in tijd kan nooit korter zijn dan de totale tijd van de programmastap.
- Change time: de tijd tussen het wisselen van een scene en het wisselen van de kleur en gobo. De change-time van kleur en gobo kunnen dus niet apart van elkaar worden ingesteld (lijkt me ook niet echt nodig). Stel je de change-time niet in, dan wisselen kleur en gobo direct aan het begin van de nieuwe scene.

Maar je kan ook andere oplossingen bedenken. Waarschijnlijk geldt: hoe duurder de tafel, hoe meer mogelijkheden. Ik vind dit in ieder geval meer dan genoeg.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
BENjptStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-6-2002
Laatste: 12-6-2006
Berichten: 98
15-4-2003 13:44
Helemaal top! mn vraag is beantwoord als het gaat om de mogelijkheid. Nu weet ik wel dat de scanmaster van botex/showtec etc. (zie www.new-line.nl/v/3622 ) goedkoop is enz. Maar ik neem aan dat een scancontroller sowieso fadetime bezit. Heeft deze het nu ook per kanaal? En terzijde... als ik het goed begrijp kan je lichtapparatuur tot 8 kanalen DMX aansturen en maximaal (96:8) 12 fixtures (=apparaten?) in het totaal mee aansturen?

Alvast bedankt.
Love, Live and Light. The 3 most important things in life!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
15-4-2003 14:14

BENjpt schreef:

Nu weet ik wel dat de scanmaster van botex/showtec etc. (zie www.new-line.nl/v/3622 ) goedkoop is enz. Maar ik neem aan dat een scancontroller sowieso fadetime bezit. Heeft deze het nu ook per kanaal?
De ScanMaster 1 wel helaas. De 2 heeft een optie om alleen de X/Y kanalen op fade te zetten (en de rest op snap). Da's dus ECHT een hele verbetering!
En terzijde... als ik het goed begrijp kan je lichtapparatuur tot 8 kanalen DMX aansturen en maximaal (96:8) 12 fixtures (=apparaten?) in het totaal mee aansturen?
Zie ook: www.americandj.com/pdffiles/DMX%20OP.pdf en www.americandj.com/pdffiles/DMXOPER2.pdf

Ik kom dan op 12 fixtures van maximaal 16 kanalen elk = 192 kanalen. Volgens mij is de tekst van de importeur zo fout als het maar kan. Ik had het al gedeeltelijk verbeterd (maar zag dat in de koptekst nog een verkeerd getal stond).
-- Pardon my French, I'm Dutch --

Terug naar forum Reageer (zonder quote)