Forum > Algemeen Forum

Maten CEE stekker

(33 reacties. Pagina 2 van 2)
Moderator(s): Dré
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
14-4-2005 13:33

DJJD schreef:

Sorry maar ik vind dit wel een beetje overdreven.
Als jij niet weet welke stekker wat moet doen, en waar hij toegepast moet/mag worden,
en vooral hoe, dan vind ik het niet overdreven.

Maar sorry dat ik je waarschuwde hoor,
fik rustig je huis af en laat je door mij daarbij niet storen met mijn onzinnige postjesshut up :X
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
14-4-2005 13:58

speakerfreak schreef:

speakon... powercon... ach zien er het zelfde uit dus zijn ze het zelfde laugh :D

als jij een luidspreker connector met 16a gaat belasten is het niet zo gek dat er rook uit komt, DUHHHHHHHHHHHHHHHHH laugh :D
Wat een onzin.
NL4FC
4 pole cable connector with latch lock. Cable sleeve for cables 5 - 15 mm diameter. 30 A continuous per contact
Van de Neutrik website.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
14-4-2005 14:05

jadjong schreef:

Wat een onzin.
NL4FC
4 pole cable connector with latch lock. Cable sleeve for cables 5 - 15 mm diameter. 30 A continuous per contact
Van de Neutrik website.
Volgens jouw redenatie kunnen we net zo goed gewone 230 stekkers gebruiken voor luidsprekers, kunnen we lekker kanallen als het hulpje ze weer eens verwart laugh :D
En kan je nagaan wat een onzin jij er van maakt......
Er staat toch duidelijk bij: Speakon® Lockable Loudspeaker Connector
https://www.neutrik.com/content/products/products_entry.asp?productid=210_308361
Powercon is een heel ander verhaal:
https://www.neutrik.com/content/Products/products_group.asp?level2id=204_54471
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
14-4-2005 14:13

Tom schreef:

Volgens jouw redenatie kunnen we net zo goed gewone 230 stekkers gebruiken voor luidsprekers, kunnen we lekker kanallen als het hulpje ze weer eens verwart laugh :D
En kan je nagaan wat een onzin jij er van maakt......
Nee, volgens mijn redenatie kan je meer dan 16A door een 4p speakon connector halen zonder rooksignalen. Wat Neutrik ondersteund met de links uit jouw post.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
14-4-2005 16:38
1 x bewerkt. Laatst door Dré op 14-4-2005 21:11
Ik geef het op, doe jij dat maar sad :(
Edit Mod: Dré: Ik denk dat hier sprake is van miscommunicatie Tom. Niets aan het handje voor zover ik kan zien.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
14-4-2005 20:49

Tom schreef:

Ik geef het op, doe jij dat maar sad :(
Kom op, niet zo snel de hoop opgeven sad :(

Speakerfreak vindt het niet vreemd dat een speakon connector gaat roken bij 16A(onafhankelijk de spanning). Ik wel, want het voltage van een versterkeruitgang ligt lager dan het voltage uit de muur. Dus voor hetzelfde aantal watt's moet er meet ampere door de connector. Wat betekend dat de connector een hoger amperage aan kan.

Op een andere manier: Natuurlijk is het logisch dat er iets(luidspreker) gaat roken als je 16A(220v) door een speakonkabel haalt. Dan hangt de speaker direct aan het lichtnet en dat vinden ze niet lekker.

Welke manier bedoelde jij? ashamed :$

Natuurlijk weet ik dat een speakon connector bedoeld is voor muzieksignalen en dat powercon bedoeld is voor 220v uit de muur. Ik zeg ook niet dat het wel kan, ik probeer alleen duidelijk te maken dat er door een speakon connector een hoger amperage kan dan door een powercon connector.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
14-4-2005 21:05

DJJD schreef:

Sorry maar ik vind dit wel een beetje overdreven. Het gaat hier immers om de keuze van de connector, en ik mag hopen dat alle connectors die Dré in zijn webshop verkoopt, niet dodelijk zijn mits goed bekabeld.
Maar da's nogal een stevige MITS!
Mijn powercon doorfik verhaal gaat eigenlijk niet echt op want na enige navraag bleek het hier om een speakon te gaan. Hoewel ze wel geloof ik nagenoeg hetzelfde zijn.
Vreemd. De Speakon kan namelijk NOG meer stroom hebben dan de Powercon (zoals ook al aangegeven (terecht) door Jadjong)! Neemt niet weg dat de Speakon (zoals aangehaald door Tom en bekrachtigd door Jadjong) natuurlijk niet bedoeld is voor 230V gebruik (maar da's ook door niemand voorgesteld in dit topic).

Dat gezegd hebbende. Ook ik heb meer vertrouwen in een grote stevige CEE stekker dan in een powercon. Ik heb een powercon wel rare geluiden horen maken toen hij onder vollast aan- en afgesloten werd (en heb zelfs al meegemaakt dat een powercon het loodje legde). Bij de CEE stekkers heb ik nog nooit wat raars meegemaakt.

MAAR... Een CEE stekker neemt wel een BAK meer ruimte in!
-- Pardon my French, I'm Dutch --
JoepvandemortelStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 169
15-4-2005 21:57
Wat ik erg vreemd vind aan het verhaal van Jadjong is dat de toelaatbare stroom te maken heeft met de spanning.

Dit is namelijk absoluut niet zo.

Een powercon of speakon plug word gekeurt voor een maximale spanning. En ik ga er van uit dat ze bijde voor 230V (technische) gebruikt kunnen worden.

De maximaal toelaatbare stroom heeft (in dit geval dan) niets te maken met de spanning.

Waarom mag de powercon dan minder hebben als een speakon? Ik concludeer hieruit dat de speakon beter opgebouwd is (dikkere contacten, betere behuizing/koeling).

M.v.g.
Joep
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
15-4-2005 23:38
Wat ik in elk geval wel weet van een powercon, is dat er veel meer aandacht is besteed aan het scheiden van de draden.
Het "muurtje" tussen de draden is veel hoger.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
16-4-2005 02:38

joepvandemortel schreef:

Wat ik erg vreemd vind aan het verhaal van Jadjong is dat de toelaatbare stroom te maken heeft met de spanning.

Dit is namelijk absoluut niet zo.
Om hetzelfde aantal Watts door de draad te krijgen wel. P=U*I Verlaag je U, dan moet je I verhogen om dezelfde P(watt) te krijgen.
Een powercon of speakon plug word gekeurt voor een maximale spanning. En ik ga er van uit dat ze bijde voor 230V(250v (technische) gebruikt kunnen worden.

De maximaal toelaatbare stroom heeft (in dit geval dan) niets te maken met de spanning.

Waarom mag de powercon dan minder hebben als een speakon? Ik concludeer hieruit dat de speakon beter opgebouwd is (dikkere contacten, betere behuizing/koeling).

M.v.g.
Joep
Stel: je wilt een speaker(Labsub) voorzien van 2KW aan vermogen. Daar zit een versterker achter die ook +/- 2KW van het lichtnet haalt. 2000w/230v=8.7A. Een versterker als Crest8001 zal max 91vRMS uitsturen, 2000/91=22A.

Ik vertel nergens dat de max toelaatbare stroom te maken heeft met de spanning. Ik vertel dat als de spanning zakt de stroom zal stijgen wil je het gelijke vermogen behouden.
FracktoneStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-1-2004
Laatste: 5-8-2009
Berichten: 139
16-4-2005 05:39

Dré schreef:

Dat gezegd hebbende. Ook ik heb meer vertrouwen in een grote stevige CEE stekker dan in een powercon. Ik heb een powercon wel rare geluiden horen maken toen hij onder vollast aan- en afgesloten werd (en heb zelfs al meegemaakt dat een powercon het loodje legde). Bij de CEE stekkers heb ik nog nooit wat raars meegemaakt.
Ik moet wel even opmerken dat geen enkele stekker/connector gemaakt is om als (hoofd)schakelaar dienst te doen. Vandaar ook dat op elk apparaat een schakelaar behoort te zitten. Een stekker/contactdoos combinatie is alleen bedoelt om als tijdelijke verbinding dienst te doen.

Een schakelaar is doorgaans opgebouwd met een veer mechanisme waardoor een snelle verbreking met voldoende contact afstand verzekerd is. Dit red je in het algemeen niet op met het uit trekken van een stekker.

Een CEE FORM stekker/contactdoos combinatie zit meestal ook iets steviger vast waardoor je meer kracht moet zetten om hem los te trekken. Hierdoor wordt de vonk tijd kleiner en het uit trekken zorgt voor een grotere contact afstand dan het draaien van de powercon stekker.
Een powercon stekker zal dus (bij verkeerd gebruik) meer kans op een langere en grotere vonk geven waardoor hij eerder het loodje zal leggen.
Maar ik heb ook vele CEE FORM connectors met ingebrande, zelfs gedeeltelijk weg gesmolten, contacten gezien.

Daarbij komt ook nog dat je bij de powercon connector de contacten slecht kunt zien waardoor beschadigingen en inbranden moeilijk is/zijn op te sporen. Ook is de vrije ruimte tussen de contacten van de powercon aanzienlijk kleiner waardoor er eerder vuil tussen kan gaan zitten wat de isolatiewaarde niet ten goede komt.

Conclusie:
Als je de ruimte hebt gebruik dan een CEE FORM stekker, deze is mechanisch steviger en electrotechnisch beter opgebouwd.
Gebruik je toch een powercon stekker gebruik deze dan nooit als hoofdschakelaar.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
16-4-2005 10:22
Ik weet niet of je wel eens de eurostekker achterin een PC gestopt hebt terwijl de schuko al in het stopcontact zat... Je hoort dan een dikke "klak". Reden is dat bij PC voedingen (en vele andere dingen tegenwoordig) de primaire kant kneiterhard aan het lichtnet hange terwijl de netschakelaar heel ergens anders schakelt. Dit is prima toegestaan mits het opgenomen vermogen in rust kleiner is dan een paar VA. De "klak" die je hoort is het resultaat van de vereffeningsstroom die nodig is om de diverse elco's en condensatoren op te laden.

Ook sommige laptop voedingen zijn hier heel "goed" in. Ik heb ooit een laptop voor Joke gekocht. Ze durfde die echter niet te gebruiken aangezien het aansluiten van de voeding op het lichtnet (hetzij met de platte stekker, hetzij met de kant waar het scheerapparaatstekkertje zit) voor een fikse "klak" zorgde. Zou eigenlijk verboden moeten worden dit soort dingen.

Wat ik hiermee wil aantonen is dat je er soms niets aan kunt doen dat een stekker op z'n flikker krijgt.

Een meer DJ gerelateerd voorbeeld is de T-4 balk. Ook die vertoont een wat grof gedrag als je hem aan het lichtnet hangt. En laat je nu juist daar vaak een powercon gebruiken.

Natuurlijk is een stekker niet bedoeld als schakelaar MAAR soms ontkom je er niet aan (door omstandigheden) en soms is het gewoon de voeding van het apparaat die ervoor zorgt dat de stekker op z'n donder krijgt.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
JoepvandemortelStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 169
16-4-2005 21:21

jadjong schreef:

Speakerfreak vindt het niet vreemd dat een speakon connector gaat roken bij 16A(onafhankelijk de spanning). Ik wel, want het voltage van een versterkeruitgang ligt lager dan het voltage uit de muur. Dus voor hetzelfde aantal watt's moet er meet ampere door de connector. Wat betekend dat de connector een hoger amperage aan kan.
Speakerfreak heeft het over een speakon waar een stroom van 16A doorheen gaat. De spanning staat dan buiten kijk, of die nu 100 of 200V is, de speakonconnector moet die 16A gewoon kunnen hebben volgens de fabrikant.
JoepvandemortelStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2003
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 169
16-4-2005 21:28

jadjong schreef:

Stel: je wilt een speaker(Labsub) voorzien van 2KW aan vermogen. Daar zit een versterker achter die ook +/- 2KW van het lichtnet haalt. 2000w/230v=8.7A. Een versterker als Crest8001 zal max 91vRMS uitsturen, 2000/91=22A.
Opnieuw,

De versterker levert 2000W aan een impedantie (ik ga voor het gemak even uit van een weerstand) van 6 Ohm (impendantie van een Labsub). De stroom die er dan gaat lopen is 91/6=15A.

Terug naar forum Reageer (zonder quote)