Forum > Licht

2 The winners doorlinken

(46 reacties. Pagina 2 van 3)
Moderator(s): Dré
SandervandermaatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2004
Laatste: 23-4-2007
Berichten: 517
10-6-2005 22:56
sorry hoor maar moet dat nou licht geluid etc verkopen?shut up :X
liever een ster in me voorruit dan een ster in me gril
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
10-6-2005 23:00
een DMX kabel heeft een bepaalde weerstandswaarde(ik geloof 110 Ohm) en een terminator is de eindweerstend van de DMX kring (ook 110 Ohm) een DMX kring werkt in de meeste gevallen ook zonder terminator en met mic kabel. maar om zeker van je stuk te zijn kan je beter een terminator solderen en DMX kabel kopen, voor het geld moet je het niet echt laten.
exit night into LIGHT
SandervandermaatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2004
Laatste: 23-4-2007
Berichten: 517
10-6-2005 23:02
dat is ook precies waarom ik dmx kabel en een terminator gekocht heb, maar wat zeggen jullie, terugsturen en dmx kabel kopen, of gewoon zo houden?
liever een ster in me voorruit dan een ster in me gril
Dh-showtechnicStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2005
Laatste: 28-3-2006
Berichten: 41
10-6-2005 23:02
oke oke klinkt leuk.
Maar waarom moet je de lijn afsluiten.???
Kijk iedereen roept maar wat je moet de lijn afsluiten en je moet dmx kabel gebruiken,
Maar de meesten weten niet eens waarom.
Dat probeer ik duidelijk te maken.
SandervandermaatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2004
Laatste: 23-4-2007
Berichten: 517
10-6-2005 23:03
voor zover ik weet meot de lijn afgesloten worden om te zorgen dat aan eht begin en het eind de weerstand hetzelfde is
liever een ster in me voorruit dan een ster in me gril
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
10-6-2005 23:11
... De USITT houdt geen alleenrecht op kennis betreffende RS-485 protocol. Ze gebruiken het gewoon (hebben het protocol dus (gedeeltelijk) "geadopteerd" (ik zeg gedeeltelijk omdat ze zo dom zijn geweest het 2-richtingprotocol (dus alle masters gebruik makend van 3-state outputs (0/1/inf.imp)) EN het multimasterprotocol (met collision detection) NIET over te nemen (dom, dom, dom))). Eigenlijk hebben ze dus een erg mooi protocol overgenomen in een totaal kreupele variant.

Verder hebben ze ook niet het alleenrecht op de kennis der transmissielijnen. Kennis der transmissielijnen zegt namelijk "een transmissielijn kan alleen als oneindig lang gezien worden (belangrijk om reflecties op de lijn te voorkomen) als beide uiteinden van deze transmissielijn afgesloten worden met een impedantie gelijk aan de impedantie van de transmissielijn zelf". Standaard HF 101 les; staat los van wat voor institutenbureau dan ook (fysica maalt nu eenmaal niet om mensen in commité's ;-)

En laat die transmissielijn nu 110 Ohm zijn in dit geval (zie elke DMX kabel die je hebt; staat het waarschijnlijk letterlijk op). Logica zegt dat je dit moet afsluiten met 110 Ohm. Usitt zegt dat je dit moet afsluiten met 120 Ohm; waarschijnlijk omdat die waarde toevallig mooi in de E-24 reeks ligt (en zo bespaar je dus maar liefst 2 cent op een weerstandje omdat je nu met 1 weerstandje af kunt...).

Zal het werken met 120 Ohm? Tuurlijk. Zal het werken met 100 Ohm? Tuurlijk. Zal het werken met 110 Ohm? Tuurlijk. Bij welke waarde wordt netjes aan de voorwaarde van een transmissielijn voldaan? Bij een waarde gelijk aan de karakteristieke impedantie van de kabel (en da's dus 110 Ohm voor DMX kabels).

Vandaar ook dat ik gewoon 2 weerstandjes van 220 Ohm pak (E-12 reeks dus ook nog wat voordeliger) en die parallel zet (kom je keurig op 110 Ohm +/-5%).

stukje van Dré uit een ander toppic
exit night into LIGHT
Dh-showtechnicStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2005
Laatste: 28-3-2006
Berichten: 41
10-6-2005 23:19
De dmx kabel moet 120 ohm zijn.
Het dmx signaal gaat met een snelheid van 250.000 bits per sec.
Als je nu ineens de kabel aan het eind "open" hebt liggen gaat dit werken als een spiegel (reflectie) en gaat het signaal weer de lijn op. omdat er zoveel bitjes over de lijn lopen kan het zijn dat de dmx apparaten de verkeerde bitjes pakken.
Om nu te zorgen dat dit niet gebeurt sluit je de dmx-bus af met de terminator.
Deze terminator zorgt dat er voor dat het net is ofdat de kabel nog langer is, hierdoor gaan de bitjes niet weer terug de lijn op.
SandervandermaatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2004
Laatste: 23-4-2007
Berichten: 517
10-6-2005 23:19

stekelvarke schreef:

stukje van Dré uit een ander toppic
dacht ik al hieraan:
;-)
laugh :D
liever een ster in me voorruit dan een ster in me gril
Dh-showtechnicStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2005
Laatste: 28-3-2006
Berichten: 41
10-6-2005 23:25
Dat ze geen 2- richtings verkeer hebben genomen is niet echt dom.
Op het moment dat je scanner b.v als master staat en je stuurtafel als slave dan kun je in de cyclus niks doen. hij reageert dan pas op je schuif als je stuurtafel weer de master is.

Je kunt wel beide kanten op communiseren in een rs-485 bus.
Dat hele 3-state verhaal komt kijken bij een rs-422 bus.
PkStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 17-4-2004
Laatste: 16-9-2015
Berichten: 73
10-6-2005 23:35
Yes, now we're talking.. zwaar leesvoer voor een vrijdagavond razz :p
ik denk dat Sjokkie ondertussen wel geholpen is?
It's a jam for the ladiez!
SandervandermaatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2004
Laatste: 23-4-2007
Berichten: 517
11-6-2005 07:11
en ik denk dat jij niet goed gelezen hebt, wat ondertussen heb ik alweer een vraag gesteldwink ;)
liever een ster in me voorruit dan een ster in me gril
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
11-6-2005 13:10
met het 2 richtingsveerkeer waren er missch. toch meer mogelijkheden waar wij nu niet aan denken?
zouw er iemand een idee hebben welke extra opties er mogelijk zouwden zijn iendien er toch 2 richtings verkeer zouw zijn?
exit night into LIGHT
Dh-showtechnicStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2005
Laatste: 28-3-2006
Berichten: 41
11-6-2005 16:11
Als het wel 2-richtings verkeer zou zijn dan wel in full-duplex (beide kanten op tegelijk).
Dan altijd de sturing als master en de producten als slave.
Dan kun je heel ver gaan:
-Storingen in je lamp, bv ventilator defect.
-terugmeldingen van je standen en eindschakelaars.
En zo kun je nog wel even door gaan.

Het is wel zo als je dit zou gebuiken wordt alles wel duurder.
En ik denk dat dat het niet waard is
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
11-6-2005 17:09
gebruikt vari*lite dit systeem niet bij de VL200 en 300 series? die dan informatie naar de virtuoso sturen?
exit night into LIGHT
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
11-6-2005 17:40

dh-showtechnic schreef:

De dmx kabel moet 120 ohm zijn.
Da's dan een mooie ramp voor die miljoenen systemen die nu werken met 110 Ohm kabel. Wellicht kun je ze komende maandag allemaal even gaan bellen om ze door te geven dat ze het fout doen? Bel dan ook gelijk de USITT even dat ze een verkeerde spec opgesteld hebben. Eigenlijk onvergeeflijk dat er zulke fouten gemaakt kunnen worden. Het is maar goed dat we jou hebben!
Het dmx signaal gaat met een snelheid van 250.000 bits per sec.
Er wordt weliswaar gewerkt met een bitduur van 4us MAAR er is ook nog sprake van overhead (BREAK, MAB, MTBF en MTBP)...
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
11-6-2005 17:43

sandervandermaat schreef:

om dit maar weer eens te kicken;
ik maak net mijn bestelling open, en dré heeft er per ongeluk (neem ik aan)ipv 2x 10 meter dmx kabel 2x 10 mic kabel ingedaan, ramp, of geen ramp?razz :p
Welke kabel heb je ontvangen? Welke had je besteld?
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
11-6-2005 17:46

dh-showtechnic schreef:

Dat ze geen 2- richtings verkeer hebben genomen is niet echt dom.
Op het moment dat je scanner b.v als master staat en je stuurtafel als slave dan kun je in de cyclus niks doen. hij reageert dan pas op je schuif als je stuurtafel weer de master is.
Je verwart full duplex met multi master. En zo'n verwarring kan best verwarrend zijn.
Je kunt wel beide kanten op communiseren in een rs-485 bus.
Dat hele 3-state verhaal komt kijken bij een rs-422 bus.
Niet echt (uh, echt niet)...

Voorbeeldje
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
11-6-2005 17:59

stekelvarke schreef:

met het 2 richtingsveerkeer waren er missch. toch meer mogelijkheden waar wij nu niet aan denken?
Absoluut. Device polling (status van apparaat opvragen), remote error notification, remote configuration, noem het allemaal maar op. Er zou een HOOP meer mogelijk geweest zijn bij een bidir uitvoering van DMX.

Scan aan tafel... Tafel vraagt "wie is nieuw". Scan zegt "ikke, wil graag 14 kanalen, waar wil je me hebben". Tafel zegt "vanaf 345 is voor jou". Scan zegt "X is 345 en 346, Y is ... Gobowiel 1 met 8 posities op ... en vormen ...". Etc. etc. etc.

Bedenk ZELF een het verschil tussen het iets tegen iemand kunnen zeggen zonder dat die persoon iets terug kan zeggen EN 2-weg communicatie...
-- Pardon my French, I'm Dutch --
SandervandermaatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2004
Laatste: 23-4-2007
Berichten: 517
11-6-2005 18:57

Dré schreef:

sandervandermaat schreef:

om dit maar weer eens te kicken;
ik maak net mijn bestelling open, en dré heeft er per ongeluk (neem ik aan)ipv 2x 10 meter dmx kabel 2x 10 mic kabel ingedaan, ramp, of geen ramp?razz :p
Welke kabel heb je ontvangen? Welke had je besteld?
ik heb deze besteld en heb deze ontvangen

(op de pakbon staat wel de juiste kabel)
liever een ster in me voorruit dan een ster in me gril
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
11-6-2005 19:16
Dan moeten we dat uiteraard even rechtzetten. Stuur je een mailtje? Dan kom ik er maandag op terug.
-- Pardon my French, I'm Dutch --

Terug naar forum Reageer (zonder quote)