10 inch horn top
(146 reacties. Pagina 5 van 8)Moderator(s): Dré
| Stefke96Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-6-2011 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 504 | 12-9-2019 17:11 |
| Werken zullen ze zeker, maar excursie is minimaal hoger dan 90 Hz. Ik zou eerder een FP14000 zetten op degelijke laagkasten, 4X 10" met ND950 kan aardig wat hebben kwa sub. | |
| NoudStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-1-2018 Laatste: 30-10-2026 Berichten: 64 | 18-9-2019 10:27 |
Gister avond een powersoft K3 opgehaald  Prachtige versterker! Nog niet uitgebreid kunnen testen maar tot zo ver klinkt hij erg lekker. Strak en gecontroleerd. Hopelijk kan ik eind volgende week de berken kasten voor het eerst in elkaar schroeven en testen! Deze week is helaas tijdgebrek aan de orde. Is de manier van denken goed om met REW te meten wanneer de horn+hf driver aflopen en daar de hpf op af te stellen? Zodat de driver niet zonder compressie komt. | |
| JdbStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2011 Laatste: 9-12-2024 Berichten: 134 | 18-9-2019 13:40 |
Noud schreef: Is de manier van denken goed om met REW te meten wanneer de horn+hf driver aflopen en daar de hpf op af te stellen?Zodat de driver niet zonder compressie komt. Daarna je Xover met enige marge binnen de gemeten hoorn cutoff instellen. Persoonlijk zou ik minimaal zo'n 10 procent hoger gaan zitten. | |
| De stemming kleurt de weergave ... | |
| NoudStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-1-2018 Laatste: 30-10-2026 Berichten: 64 | 24-11-2019 17:22 |
| Weer een hele tijd verder maar er is dan ook weer genoeg gedaan Hierbij wat foto's en een REW meting. (Buiten op het statief) Dbx pa+ is vervangen voor een Xilica XP-3060, wereld van verschil! Ben erg tevreden met het resultaat! klink erg zuiver ook bij hogere volumes. Lekker compact met meer als voldoende output! Hoop op kort termijn een vergelijking te kunnen maken oud vs nieuw. X-over 950hz Hpf 90hz Volgende project (over een tijdje  ) 2 br bassen.Wellicht met met de 18XL2000 of 18DS115 Iemand ervaring met de Faital of B&C. Wil een compacte set maken tot zoon 250 man 1top en bass per kant.        | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 24-11-2019 20:33 |
| Ziet er heel erg netjes uit! Je laat er hoezen bij maken neem ik aan? | |
| Niet goed, wel hard! | |
| NoudStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-1-2018 Laatste: 30-10-2026 Berichten: 64 | 25-11-2019 11:26 |
Joepurlings schreef: Ziet er heel erg netjes uit!Je laat er hoezen bij maken neem ik aan? Yes, ze zijn al besteld  | |
| Stefke96Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-6-2011 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 504 | 25-11-2019 12:40 |
| Zeer netjes gedaan! Twee vragen betreffende de metingen: -Heb je toevallig ook nog wat afbeeldingen met faseresponse? -Heb je ook off-axis metingen gedaan? Betreffende de subs, 250 man op een aardig volume lijkt me niet haalbaar met 1x18" BR per kant, ongeacht de driver. Dan moet je eerder kijken naar bijvoorbeeld een TH. Mocht je toch nog gaan voor een BR, dan ging ik persoonlijk voor de Faital Pro t.o.v. de B&C DS. Heb ook nog ergens een paar BR tekeningen liggen die geschikt zijn voor drivers met veel luchtverplaatsing (grote poort), en een heel compact dubbel 18" kastje mocht je interesse hebben. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 25-11-2019 14:25 |
| Topjes zijn erg mooi geworden, ze zullen ook wel lekker hard gaan. Stefke96 schreef: 250 man op een aardig volume lijkt me niet haalbaar met 1x18" BR per kant, ongeacht de driver.Ik deed (en doe nog steeds af en toe) bruiloften met zaaltjes tot 150 mensen met twee 15 inch subjes en 2 Bose 802 op een tussen stokje er bovenop. Feesten met tot ongeveer 400 mensen deed ik met 4x 15 inch subjes en 6x 802 erop gestackt. Ik doe alleen geen metal feestjes, maar een beetje stevig rock feestje gaat ook prima met deze setjes. Bij hoef je dan ook geen oorpluggen in te doen  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Stefke96Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-6-2011 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 504 | 25-11-2019 21:20 |
| Beetje electronische muziek vraagt gewoon om veel luchtverplaatsing, zelfs de meeste huidige top 40 (of je er van houdt of niet) muziek vraagt om veel headroom in het laag. Hebben we het nog niet over live gehad. Komt bij dat 2x 18" driver per kant geen probleem moet zijn voor dergelijke kastjes. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 26-11-2019 09:39 |
| Voordeel van de enkele sub die Tom had was, mede dankzij de lage filtering (zal ergens iets onder de 100Hz geweest zijn?) tussen sub en tops, dat je nogal wat vrijheid had betreffende de plaatsing. En zoals wel vaker geldt ook bij subs: "locatie, locatie, locatie". Meer dan eens heb ik met 4 subs de plafondplaten eruit getrokken terwijl ik in een soortgelijke zaal met 6 subs dacht dat ze allemaal stuk waren. Heb je maar één sub dan druk je die helemaal in de hoek (en dan worden het al geheel gratis 4). In dit geval (sub onder een top die volgens mij zeker pas boven de 125-150Hz bruikbaar is) moeten de subs eigenlijk wel onder de topjes gezet worden. In zo'n geval zie ik onder een top als deze toch zeker wel 2 x 18" (liefst meer) per kant. Erg mooi kastje geworden! Overigens mis ik nog een impedantieplot, een faseplot en een amplitudeplot op 30 graden horizontaal. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| NoudStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-1-2018 Laatste: 30-10-2026 Berichten: 64 | 26-11-2019 21:34 |
| Thanks guys! Ben erg blij met het resultaat Ik heb de laatste 2 in de verf staan en hopelijk heb ik ze volgende week alle 4 gereed. Ik ben nog onervaren met REW. ook pas net een paar maandje mee aan het testen Heb een umik-1 en een focusrite 2i2 incl. de calibratie files. De fase plot is gemaakt met de speaker op een paaltje 1m ervandaan. Zijn er duidelijke omschrijvingen hoe ik de de andere metingen kan uitvoeren. Links? De fase response is zover ik kan ontdekken erg afhankelijk van de plaatsing van de mic. Vanuit waar kan ik het beste meten? Fase word beïnvloed door de x-over slope en/of de Peq? Bedankt voor de tips! Het lijkt me handig om bij grotere feesten 2 bassen in het midden of de hoek. Dan met ik een heel eind komen denk ik. Anders kan ik altijd terug vallen op mijn 4 super scoopers. Stefke De plannen van de enkel 18 wil ik graag bekijken. Waarvoor de voorkeur van voor de Faital? Het leek mijn een van de krachtigste 18inch momenteel.  | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 27-11-2019 21:18 |
| Je wisselt op 1kHz? De fase verloopt daar namelijk wat raar. Ik zou daar zeker nog wat mee gaan stoeien. Het kan zijn dat je time align niet klopt (wellicht moet je de HF driver nog wat verder vertragen of ben je de time align zelfs helemaal vergeten). Voor m'n gevoel ben je er nog niet helemaal (ik zou in ieder geval niet tevreden zijn met zo'n fasegedrag). Absolute fase is inderdaad afhankelijk van de meetafstand uiteraard (immers 3,4 meter is 1 golflengte voor 100Hz en 10 golflengtes voor 1kHz) maar je meetprogramma moet daar prima een relatieve fase uit kunnen halen. Het programma heeft dat in dit geval ook keurig gedaan (immers je curve flipt niet van het "papier" zoals ik bij sommige andere forumleden wel eens voorbij zie komen). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Stefke96Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-6-2011 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 504 | 15-12-2019 14:01 |
| Zal morgen even kijken voor de tekeningen, zit volgens mij ook nog een compact 21" ontwerp bij. Wat heb je aan versterking voor het laag? | |
| NoudStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-1-2018 Laatste: 30-10-2026 Berichten: 64 | 17-12-2019 13:28 |
Stefke96 schreef: Zal morgen even kijken voor de tekeningen, zit volgens mij ook nog een compact 21" ontwerp bij.Wat heb je aan versterking voor het laag? Laag draait momenteel op een Lab4000. Ben ook aan het twijfelen over eventueel een 2x15 met faital 15xl1400. redelijk compact ±200L reflex. Enkel blijft vind ik de lastige vrij hoe laag wil je dat hij gaat 35hz?? 40hz?? Fase ben ik nog mee bezig geweest en ziet er weer net wat beter uit. Xover ligt op 950hz Enkel helemaal vlak krijgen is me nog niet gelukt. TIPS?? Gebrek aan tijd en vooral ervaring.  Hopelijk kan ik daar in de vakantie wat tijd voor vrij maken! Hoezen zijn gelukkig perfect | |
| Stefke96Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-6-2011 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 504 | 17-12-2019 15:40 |
| Als je dergelijke drivers gaat gebruiken heb je meer vermogen nodig dan een LAB4000. Even een snel vergelijk tussen 2X 15XL1400 en 1X 18XL2000: -Beide 35 Hz tuning -2X 15XL1400 200L netto -1X 18XL2000 150L netto -Poort 15Xl1400 -->840cm2 -Poort 18XL2000 -->600cm2  15XL1400=rood 18XL2000=groen Beide krijgen hier hun AES vermogen (beide blijven onder hun Xmax), en je wint 2dB met 2X 15XL1400. Echter heb je een flinkere poort nodig, meer netto volume en dus een grotere kast. Mijn keus zou de 18" zijn, zeker gezien eventuele uitbreiding in de toekomst. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 17-12-2019 18:06 |
Noud schreef: Fase ben ik nog mee bezig geweest en ziet er weer net wat beter uit. Xover ligt op 950hzEnkel helemaal vlak krijgen is me nog niet gelukt. TIPS?? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| NoudStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-1-2018 Laatste: 30-10-2026 Berichten: 64 | 6-1-2020 18:25 |
| Van het weekend lekker aan het prullen geweest Zover mijn kennis reikt ziet dit er aanzienlijk beter uit!  Heel er blij met het resultaat en hoe de klank is van de kasten los en samen. De lab is niet helemaal voldoende maar komt wel een heel eind 4800w bridge 4ohm. maar goed over de bassen ben ik nog niet uit of ik misschien een Cubo sub wil proberen 18" of 21". of wellicht een Tham 15 of een simpele 18" br. | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 6-1-2020 19:56 |
Noud schreef: De lab is niet helemaal voldoende maar komt wel een heel eind 4800w bridge 4ohm.maar goed over de bassen ben ik nog niet uit of ik misschien een Cubo sub wil proberen 18" of 21". of wellicht een Tham 15 of een simpele 18" br. Vwb subs: kijk 'ns naar een wat grotere tapped horn: TH18 van xoc1 (Danley clone, very close), Keystone van weltersys, TH118 van Danley (geen zelfbouw), enz. Deze ontwerpen halen 30-35Hz en halen de output van bijna 4x18" BR per kast ter grootte van 2x18" BR met slechts 1 driver per kast. Je wint dus een factor 4 in drivers (aanschaf kosten) en een factor 2 in volume (transport kosten). Ik heb 2x TH118 met de 18SW115 en ben er zeer tevreden over. De cubo, tham of beyma sub ontwerpen zijn wel compact met veel output, maar missen het sublaag in de 30-50 Hz. Wat extra hout en volume lossen dit op. BTW: Waar heb je de grills laten maken? | |
| 't is maar een hobby... | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 7-1-2020 09:37 |
Noud schreef: Van het weekend lekker aan het prullen geweest ... Heel er blij met het resultaat en hoe de klank is van de kasten los en samen. Maar, zoals ik al zei: Je mikt niet zozeer op een vlakke fase (want da's afhankelijk van je referentiepunt) maar je wilt glad (en dat is het zeker). Het wordt alleen allemaal wat beter "leesbaar" als je het (tijds) referentiepunt iets gunstiger instelt. Ook mooi dat je de "brown noise" afval er al in hebt zitten (normaliter mik je daar bij grotere installaties op bij het EQ'en van de set maar dat hoeft hier dus niet meer). Nu nog een curve onder een hoekje van 30 graden (en wellicht ook nog een graad of 20 verticaal boven en onder). PS: Wordt die hoogdriver boven de 10k ergens door "gelift"? Dat kan wellicht nog ietsjes minder in dat geval (ook weer afhankelijk van de metingen onder een hoekje uiteraard). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| Stefke96Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-6-2011 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 504 | 7-1-2020 09:58 |
| Als je die 180* (die geïntroduceerd is door het filter) weg wil krijgen zal je wat all-pass of FIR filtering nodig hebben. Een "vlakke"/gladde fase response vanaf zeg 300/400 Hz moet zeker te doen zijn, als je vanaf nog lager wil zal je (te) veel latency krijgen. Vooral die laatste heeft wat valkuilen en kan meer problemen introduceren dan oplossen. Heb je toevallig ook nog wat traces (met fase) van het laag en hoog apart? En beide samen in een scherm? Betreffende de Tham 15, dat is echt een kastje tot 50Hz. Luid? Ja, maar zelf zou ik toch echt sterk tot 40Hz prefereren (het liefst nog iets lager zelfs). Als het max volume een TH(1)18 of vergelijkbaar niet toelaat dan zou ik gewoon gaan voor een goede 18" BR. | |