Forum > Geluid

Hulp bij balanced - unbalanced probleem

(39 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
Da BeastStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 9-7-2013
Laatste: 1-1-2015
Berichten: 9
14-12-2014 14:11
Beste forumleden!

Ik ben aangesproken door de sportclub om het geluidssysteem in het nieuwe lokaal te verzorgen. De sportclub heeft 2 zones en heb dus voor een JB mix 5.2 gekozen.

Om de mogelijkheid te geven hierop mp3's, iPhones,.... Aan te sluiten wil ik een dubelle xlr aansluiting voorzien in een 19" plaatje.

Om vb tijdens een quiz een extra plaats mengpaneel te plaatsen (10m verder) voor een microfoon & laptop aan te sluiten is in de zaal wil ik daar een dubbele xlr aansluiting voorzien. Ook wil ik deze aansluiten op het 19" plaatje bij het mengpaneel.

Door dit aan te sluiten op de xlr die naar het mengpaneel gaat gaat er maar één ingang van het mengpaneel verloren (rest zit vol met cd, radio,...). Het oorspronkelijke idee was voor de inang naar het mengpaneel via de RCA stekers aan te sluiten, dit is echter ongebalanceerd. Gaat hierdoor de gebalanceerde verbinding van 10m verloren?

Dank bij voorbaat!
LEDesignStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-4-2004
Laatste: 26-5-2017
Berichten: 744
14-12-2014 15:27
Wat bedoel je nou precies?

Je maakt een xlr links/rechts input op een 19" plaat. Die gaat naar een input van de JB5.2? Je wil dus op die xlr input een mixer aansluiten wanneer nodig, maar die mixer moet ook 10 meter verder kunnen staan?

Je wil dus eigenlijk 2 xlr inputs parallel aan elkaar zetten?
Vergeet niet te lachen
Frank76Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-5-2005
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2045
15-12-2014 07:47
Ja, als je input ongebalanceerd is, is je hele lijn dat.
Wat jij nodig hebt is een line DI, maar proberen met ongebalanceerd kan ook, 10 meter is geen ramp.
EGO = 1 / Knowledge -- Einstein
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 7-11-2026
Berichten: 1597
15-12-2014 08:24
Dat is vragen om problemen: men wil ook laptops ed aansluiten... In mijn ogen de verkeerde mixer voor deze toepassing.
't is maar een hobby...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
15-12-2014 08:34
Als de externe mixer XLR uitgangen heeft (of gebalanceerde jack aansluitingen) dan is het simpelweg een kwestie van de SC-13 ertussen (aan de kant van de JB zone mixer). Deze zet het XLR signaal om naar ongebalanceerd tulp. Als je dan nog last hebt van een brommetje vanwege een aardlus (vrijwel altijd het geval wanneer het woord laptop in de mond genomen wordt) dan kun je Pin-1 van die XLR verbinding in de stekker (aan de kant van de SC-13) loshalen. Werkt ook dat niet afdoende dan kun je nog een groundloop isolator in de tulpaansluiting (tussen SC-13 en JB mixer) opnemen.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Da BeastStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 9-7-2013
Laatste: 1-1-2015
Berichten: 9
15-12-2014 13:02

LEDesign schreef:

Wat bedoel je nou precies?

Je maakt een xlr links/rechts input op een 19" plaat. Die gaat naar een input van de JB5.2? Je wil dus op die xlr input een mixer aansluiten wanneer nodig, maar die mixer moet ook 10 meter verder kunnen staan?

Je wil dus eigenlijk 2 xlr inputs parallel aan elkaar zetten?
Het idee is om beide op het 19" plaatje te laten aankomen (zowel ingang van het mengpaneel als de externe XLR aansluiting). Hierbij wil ik nog een xlr aansluiting plaatsen die doorgelust wordt van de versterker. Zo kan ik met een kort XLR kabeltje kiezen in welke richting deze 10m kabel gebruikt zal worden. (vb extern mengpaneel voor met een quiz of extra geluid met een feestje).

Frank76 schreef:

Ja, als je input ongebalanceerd is, is je hele lijn dat.
Wat jij nodig hebt is een line DI, maar proberen met ongebalanceerd kan ook, 10 meter is geen ramp.
Er is op deze jb mix 5.2 een gebalanceerde Jack input. Is het op een of andere manier mogelijk om deze stereo te gebruiken en naar 2 XLR chassis te gaan?

PvG schreef:

Dat is vragen om problemen: men wil ook laptops ed aansluiten... In mijn ogen de verkeerde mixer voor deze toepassing.

Dré schreef:

Als de externe mixer XLR uitgangen heeft (of gebalanceerde jack aansluitingen) dan is het simpelweg een kwestie van de SC-13 ertussen (aan de kant van de JB zone mixer). Deze zet het XLR signaal om naar ongebalanceerd tulp. Als je dan nog last hebt van een brommetje vanwege een aardlus (vrijwel altijd het geval wanneer het woord laptop in de mond genomen wordt) dan kun je Pin-1 van die XLR verbinding in de stekker (aan de kant van de SC-13) loshalen. Werkt ook dat niet afdoende dan kun je nog een groundloop isolator in de tulpaansluiting (tussen SC-13 en JB mixer) opnemen.
Ik weet dat Laptops voor een brom zorgen. Het probleem is dat de installatie gebruikt zal worden door mensen waarvan de kennis over geluid echt nihil is. Daarom probeer ik het een beetje dummyproof te maken (blijkt moeilijker dan ik dacht laugh :D) De mixer is geen super merk, maar is wel één van de enige die ik vond met 2 aparte zones (niet master & booth).
VrijeVogelStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-12-2013
Laatste: 13-1-2022
Berichten: 279
15-12-2014 22:37
USB geluidskaart? Als ik die in een willekeurige laptop prik. Dan installeert die hem zo zonder driver cd.
weg brom
Gr Evert M
Da BeastStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 9-7-2013
Laatste: 1-1-2015
Berichten: 9
15-12-2014 22:57

VrijeVogel schreef:

USB geluidskaart? Als ik die in een willekeurige laptop prik. Dan installeert die hem zo zonder driver cd.
weg brom
Is mogelijk! Kan via USB mijn CDJ400 aansluiten en rca naar het mengpaneel! Dankjewel voor deze tip!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
16-12-2014 11:51

VrijeVogel schreef:

USB geluidskaart? Als ik die in een willekeurige laptop prik. Dan installeert die hem zo zonder driver cd.
weg brom
Waarom weg brom? Veel van die geluidskaarten zitten glashard aan de massa van de laptop. In dat geval helpt een externe geluidskaart voor geen meter!

De oplossing is reeds gegeven (SC-13 voor balanced -> unbalanced + groundloop isolator voor openbreken eventuele aardlussen) maar wellicht dat die oplossing zoveel letters bevat dat het hoofd van de OP gaat tollen van verwarring?
-- Pardon my French, I'm Dutch --
Da BeastStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 9-7-2013
Laatste: 1-1-2015
Berichten: 9
16-12-2014 13:22

Dré schreef:

VrijeVogel schreef:

USB geluidskaart? Als ik die in een willekeurige laptop prik. Dan installeert die hem zo zonder driver cd.
weg brom
Waarom weg brom? Veel van die geluidskaarten zitten glashard aan de massa van de laptop. In dat geval helpt een externe geluidskaart voor geen meter!

De oplossing is reeds gegeven (SC-13 voor balanced -> unbalanced + groundloop isolator voor openbreken eventuele aardlussen) maar wellicht dat die oplossing zoveel letters bevat dat het hoofd van de OP gaat tollen van verwarring?
Klopt dat je deze oplossing gegeven hebt. Is het niet mogelijk om de gebalanceerde ingang van het mengpaneel te gebruiken? Een stereo jack naar 2 XLR?
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
16-12-2014 13:40
Dat zou natuurlijk mogelijk zijn, maar de mixer die je noemt heeft geen gebalanceerde lijningangen. Alleen de microfooningangen zijn gebalanceerd, zo te zien.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
Da BeastStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 9-7-2013
Laatste: 1-1-2015
Berichten: 9
16-12-2014 16:35

Victor schreef:

Dat zou natuurlijk mogelijk zijn, maar de mixer die je noemt heeft geen gebalanceerde lijningangen. Alleen de microfooningangen zijn gebalanceerd, zo te zien.
In de handleiding van deze mixer staan gebalanceerde microfoon ingangen (stereo). nl.beglec.com/product/119/MIX5.2
Ze hebben echter een andere spanning- & weerstandswaarde:
- Mic ingang: 1,5 mV @ 10kOhm
- Line ingang: 150 mV @ 22kOhm
Klopt het dat ik hier dan geen echte signalen van een cd speler, extra mengpaneel, enz. kan op aansluiten?
SoundpowerStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-1-2012
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 695
16-12-2014 17:36
jups :)
Nothing is idiot proof, they keep on making better idiots.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
16-12-2014 18:14
Die microfooningangen zijn ten eerste op microfoon niveau (het kan zijn dat ze daarom zo genoemd worden) en ook nog eens zo mono als het maar kan.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
17-12-2014 11:20
Overigens zijn gebalanceerde lijningangen op dit soort en vergelijkbare (dj-) mixers sowieso erg zeldzaam. Ik ken zelfs geen een dj-mixer of installatiemixer die ze heeft.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 7-11-2026
Berichten: 1597
17-12-2014 12:38
D&R heeft balanced line inputs, A&H GR-1 (wordt niet meer gemaakt denk ik), of moderne variant: Berry X32 Rack. En er zijn er vast meer met balanced inputs.
't is maar een hobby...
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
17-12-2014 12:45
Maar dat zal meestal met een trs aansluiting zijn neem ik aan?
Free beats!
JoepurlingsVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-10-2003
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 2117
17-12-2014 13:40
Die X32 rack past toch niet echt in het rijtje lijkt mij... Die ga je toch echt niet gebruiken als horeca installatie mixertje?
Niet goed, wel hard!
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 7-11-2026
Berichten: 1597
17-12-2014 21:23

Hollender schreef:

Maar dat zal meestal met een trs aansluiting zijn neem ik aan?
Waar doel je op? De TS zou in mijn ogen geholpen zijn met een mixer met balanced line inputs of dat nou TRS jack of XLR is, maakt weinig uit: de aansluiting moet toch verlegd worden, dus verlopen naar XLR is geen issue.

joepurlings schreef:

Die X32 rack past toch niet echt in het rijtje lijkt mij... Die ga je toch echt niet gebruiken als horeca installatie mixertje?
Niet echt nee (overkill aan features), hoewel de iPad interface ook voor leken redelijk intuïtief is. Ingeval van de situatie van de TS zou de 2e mixer kunnen vervallen als er een kleine multi naar de 2e plek wordt gelegd. Bediening kan dan dmv iPad...

Maar euh, er zijn meer oplossingen:
www.new-line.nl/nl/overige-mixers/synq-smi-84_43938.htm met balanced line input op ch6.
Of deze: www.new-line.nl/nl/overige-mixers/audac-pre26_43224.htm ook met 1 balanced line input.
't is maar een hobby...
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
18-12-2014 08:04
Dan is de oplossing van Dre toch een flink stuk goedkoper...
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)