Showtec PSA-321 Aardlek
(35 reacties. Pagina 2 van 2)Moderator(s): Dré
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 8-12-2008 16:29 |
CyberDance schreef: Hm, wordt er voor beveiliging tegen zwevende nullen gebruikt? juist, zo'n hulpcontact. Vandaar dat in zo'n geval de aardlek / automaat ook niet in zal willen schakelen bij gebrek aan enige stroom.Er zijn systemen die de spanning meten tussen nul en aarde en daarbij moedwillig een (milde) sluiting veroorzaken tussen nul en aarde indien die spanning boven een bepaalde waarde komt (waardoor de aardlek afschakelt en de uitgang(en) direct spanningsvrij worden (om erger te voorkomen)). Geen idee of de PSA-321 deze feature heeft (maar omdat ik het niet weet kan ik het ook niet uitsluiten). Zet bij zo'n beveiliging een fase op de nulaansluiting en je weet zeker dat de beveiliging geactiveerd zal worden. En die Pen-6 in een CEE-63 (en hoger) is volgens mij puur (of in ieder geval hoofdzakelijk) bedoeld om te voorkomen dat de stekker vollast moet schakelen (want een stekker is al helemaal geen schakelaar; ook al wordt hij daar wel vaak voor misbruikt). Nog even over aan en afschakelen. Dat gaat vrijwel ALTIJD gepaard met een vlamboog. Bepalend voor de kwaliteit van het apparaat is niet of je die vlamboog wel of niet kan zien maar of de vlamboog schade toebrengt aan het apparaat (bijvoorbeeld een automatische zekering of een aardlekschakelaar) zelf. Zelfs de lichtschakelaars in een huisinstallatie trekken zo'n vlamboog (en ook daar zie je wel eens een flits uit komen). Vandaar ook dat je vaak ziet dat er exotische samenstellingen van contacten gebruikt worden (om materiaal migratie veroorzaakt door vlambogen te voorkomen). Maar dit alles lijkt me eerder materie waar een goede vonkentrekker e.e.a. over kan vertellen (dat ben ik niet met mijn laagspanningsopleiding (sterker nog, ik ben spookbenauwd voor alles boven de 48V ;-)) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| CyberDanceVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 18-6-2003 Laatste: 1-7-2020 Berichten: 1207 | 8-12-2008 17:36 |
DJefke schreef: Je mag natuurlijk die mening hebben, maar daarom is het er nog niet voor gemaakt. Het is geen speelgoed voor Jan-met-de-pet (ook al verkoopt showtec het wel aan een jan-met-de-pet prijs). Je kan niet alles tot in het oneindige idiot-proof maken. Electriciteit is nu eenmaal geen kinder-speelgoed, en sterkstroom al helemaal niet. Het is niet omdat dit soort verdelers de financiële drempel verlagen, dat er plots zonder nadenken mee omgesprongen kan worden.Maar dat neemt niet weg dat ik het krom vind: Het is juist door de drempel zodanig te verlagen dat je inspeelt op een doelgroep die minder van de materie weet en daardoor vaak zonder na te denken alles onder vollast terug aanzet. DJefke schreef: Een powerlock onder load uittrekken wordt je ook niet vrolijk van, dat is er niet voor gemaakt. Ik kan me voorstellen dat een differentieel (toch zeker uit die prijsklasse) het leuk vindt om even een gigantische piekstroom te verwerken wanneer iemand hem terug opzet.Dré schreef: Wellicht doel je hier op de "extra" pen (Pen-6 in een 63A en hogere stekker). Daar doelde ik NIET op (ik zie dat ook zeker niet als zwevende nul beveiliging trouwens). | |
| Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2 | |
| CrazybeatsStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-6-2005 Laatste: 4-9-2012 Berichten: 6 | 11-12-2008 15:48 |
| erg bedankt voor al jullie reacties en tips. Ik heb de kast nogmaals getest en laat hem nu door de dealer nakijken.. Misschien kan hij de fout vinden, en anders ga ik toch maar kijken voor een kwalitatief betere verdeler. hebben jullie tips wat voor verdeler ik zou kunnen nemen (voor ongeveer 600 euro) | |
| FrankverhulsdonkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-1-2011 Laatste: 25-5-2011 Berichten: 2 | 24-5-2011 22:00 |
| Een goede avond. Ik had een vraag of dat iemand misschien de oplossen weet van deze storing? Ik heb namelijk met mijn kamaraad een discotheek en maken ook gebruik van de PSA 321. Nu hebben we een aantal keren gedraaid en dan valt na 2 a 2,5 uur de aardlek uit in de desbetreffende zaal van de krachtgroep. Hij valt namelijk ook niet uit bij ons zelf op de krachtverdeler. (dat vind ik namelijk zo raar). Graag reactie. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 24-5-2011 22:53 |
| Als een aardlekschakelaar uitvalt, dan is er lek naar de aarde..... zo simpel is het. Dat jouwe niet uitvalt kan hem zitten in de aanspreekwaarde, je hebt aardlekkers van 30 milliampère, maar ook aardlekkers die pas bij 300 of 500 milliampère afvallen. leesvoer | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 25-5-2011 08:58 |
frankverhulsdonk schreef: Hij valt namelijk ook niet uit bij ons zelf op de krachtverdeler. (dat vind ik namelijk zo raar).Daarnaast is er altijd wat tolerantie in een aardlekschakelaar. Zo kan de ene bijvoorbeeld bij 27mA al aangesproken worden terwijl de andere pas bij 32mA afslaat. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| DJefkeStandaard Lid Uit: België Sinds: 27-6-2008 Laatste: 15-5-2019 Berichten: 262 | 25-5-2011 11:26 |
| Vergeet ook niet dat als de gevoeligheid van de schakelaars in de PSA en in de hoofdkast gelijk is, deze in de hoofdkast zal afspringen ipv op de PSA als er een lek is. | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 25-5-2011 12:15 |
| Waarop baseer je dat Jefke? Okay, omdat er in de hoofdkast waarschijnlijk al meerdere (kleine) foutstroompjes aanwezig zijn, is het totaal daar waarschijnlijk hoger, dus springt deze er eerder uit. Als je 10 "identieke" aardlekschakelaars achter elkaar zet, weet je nooit welke er het eerst zal aanspreken. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| FrankverhulsdonkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-1-2011 Laatste: 25-5-2011 Berichten: 2 | 25-5-2011 13:00 |
| Hallo, Jah wat jullie allemaal melden dat klopt allemaal. Maar nu is mijn vraag hoe het kan dat ik met mijn kamaraad op een lege krachtgroep zitten en dan de aardlek eruit klapt na 2 a 2,5 uur. Laat er dan ergens een stroomfoutje op en die dan aanspreekbaar wordt door de aardlek of zo? Ik hoor wel een antwoord. | |
| DJefkeStandaard Lid Uit: België Sinds: 27-6-2008 Laatste: 15-5-2019 Berichten: 262 | 25-5-2011 13:46 |
joepurlings schreef: Waarop baseer je dat Jefke?Ik zal proberen de cursus te vinden wanneer ik morgen naar mijn ouders ga. frankverhulsdonk schreef: Jah wat jullie allemaal melden dat klopt allemaal.Maar nu is mijn vraag hoe het kan dat ik met mijn kamaraad op een lege krachtgroep zitten en dan de aardlek eruit klapt na 2 a 2,5 uur. - Wat gebeurt er als jullie dezelfde setup gebruiken op een andere locatie? Klapt de diff van die zaal er dan ook uit? Zo ja, dan zit er ergens een fout in jullie setup. - Hebben jullie gans de installatie al eens proberen te gebruiken zonder de PSA-321? Bv rechtstreeks op de verdeling van de zaal, of via een gehuurde verdeler? Klapt de diff er dan ook uit? | |
| BomdesStandaard Lid Uit: België Sinds: 28-3-2011 Laatste: 5-7-2020 Berichten: 1331 | 25-5-2011 17:03 |
| Ik moet nu eerlijk zijn, ik heb zelf ook de PSA-321 en de PS-3202. Beide draaien nu toch al bijna 3 jaar volledig foutloos. Het kan dus zijn dat er ergens een productiefoutje tussen bij jou, maar de kans dat het ergens in je setup zit is toch ook vrij reëel | |
| RodiBakkerStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-1-2005 Laatste: 4-11-2026 Berichten: 136 | 25-5-2011 21:45 |
| Ik controleer als elektricien bij keuringen met enige regelmaat aardleks met een speciale tester, deze laat de lekstroom oplopen en geeft het afschakelmoment door aan de meter, meestal is dit meer richting de 20mA dan richting de 30mA, daarboven ben ik (gelukkig) nog niet tegengekomen bij nieuwe aardleks. Met enige regelmaat moet ik naar klanten met een aardlekstoring en kan ik dan bij de klant aangekomen de aardlek zo weer inschakelen, vaak is het een optelstom van lekstroompjes. Dit is super vervelend, soms komt het terug bij regen, soms na een tijdje, een verwarmingselement/thermostaat die na een tijdje inschakeld. Probeer zo veel mogelijk uit te sluiten, dus schakel de afgaande automaten uit van je verdeler, maar laat de aardlek aan. Later met de aardlek uit en alleen de voeding erop. Door stukjes voor stukje te testen kun je de oorzaak achterhalen. Als je echt je verdeler goed wilt laten testen kun je deze het beste langs brengen bij een elektricien, die kan deze voor je doormeten met testspanningen etc en je aardlek testen. | |
| SubsystemStandaard Lid Uit: België Sinds: 18-6-2004 Laatste: 16-9-2025 Berichten: 315 | 10-8-2017 21:29 |
| Even inhaken op een PSA-321 topic. Ik heb van dit toestel eens het deksel af genomen, en kwam toch wel tot een schokkende ontdekking. De printjes voor V en A meting worden gevoed door een trafo per fase, 230 > 9VAC. De primaire van deze trafo is echter keihard afgetakt op de aardlek, dus zonder enige zekering ertussen met bedrading van +/- 0.75mm². Als deze bedrading of het trafo'tje een fout maken, dan moet de 32A automaat van de voedingskabel dit afschakelen... Is dit iets wat men bij highlite over het hoofd heeft gezien of mis ik hier iets in het verhaal? | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 11-8-2017 09:58 |
| Kleine trafo's (<3VA) hoeven niet afgezekerd te worden omdat ze bij een fout simpelweg doorbranden (met als resultaat een open verbinding). Zekeringen zijn er niet om apparaten heel te houden (vaak gemaakte denkfout) maar om catastrofes zoals brand te voorkomen (en dit soort trafo's kunnen niet genoeg hitte afgeven om dat voor elkaar te krijgen). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| SubsystemStandaard Lid Uit: België Sinds: 18-6-2004 Laatste: 16-9-2025 Berichten: 315 | 11-8-2017 17:02 |
| Klinkt logisch ivm de trafo's, toch stel ik me vragen bij de gebruikte bedrading. In mijn tak van sport (industriele automatisering) maken wij ook veel ongezekerde aftakkingen van barenstellen, maar dit wordt altijd uitgevoerd in zogenaamde kortsluitvaste bedrading. De bedrading van 0.75mm² naar die trafo's in de PSA321 zal bij een interne kortsluiting of aardfout toch voor heel wat smeulwerk zorgen vooraleer de 32A beveiliging eruit gaat. Kans is natuurlijk klein dat er met die 30cm bedrading iets gebeurt, maar toch door verduren van de isolatie en herhaaldelijk transport lijkt het me toch niet uit te sluiten. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 15-8-2017 09:44 |
Subsystem schreef: De bedrading van 0.75mm² naar die trafo's in de PSA321 zal bij een interne kortsluiting of aardfout toch voor heel wat smeulwerk zorgen vooraleer de 32A beveiliging eruit gaat.Bij externe bekabeling gelden strengere eisen omdat de omstandigheden daar minder bekend zijn dan IN een apparaat. Het stukje draad van 30cm zal immers nooit langer of korter zijn en ook nooit een onbekende last zien. Daarnaast moet er al een stevige catastrofe zijn als de isolatie van de kabel de geest geeft. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |