Led Moving heads
(60 reacties. Pagina 1 van 4)Moderator(s): Dré
| Gino VStandaard Lid Uit: België Sinds: 5-2-2010 Laatste: 1-3-2019 Berichten: 84 | 3-10-2010 20:41 |
| Hey er is ondertussen al een zeer ruime keuze tussen led MH met zoals ze zeggen een grote lichtopbrengs dus wil ik eens vragen of er al iemand is die nu ervaring heeft met de led MH's zoals elation designe spot of e-spot, de martin 350entour of de showtec indigo 4500 . Ik heb ook nog de Elation Platinum Spot 5R of vizi 5r van adj die alle twee met een 150W lamp werken maar de lichtopbrengst van een 575 en ze wegen maar 12kg dus zeer geschikt voor drive in of ... Laat maar weten of jullie er al meer over weten en dan kan ik eens gaan overwegen welke ik mischien het beste kan aanschaffen voor mijn drive inn alvast bedankt mvg Gino | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 3-10-2010 21:52 |
| Ik heb er toevallig even mee gespeeld bij Highlite (de Showtecs dan), en de indigo beam is strakker en veel feller dan de 4500, en zelfs nog een klein stukje goedkoper! De Indigo kost maar de helft van alle andere spots die je noemt, en voldoet zeker voor drive-in prima voor zover ik hem gezien heb. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| Victor JuniorStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-4-2003 Laatste: 18-10-2015 Berichten: 998 | 4-10-2010 13:07 |
joepurlings schreef: Ik heb er toevallig even mee gespeeld bij Highlite (de Showtecs dan), en de indigo beam is strakker en veel feller dan de 4500, en zelfs nog een klein stukje goedkoper!De Indigo kost maar de helft van alle andere spots die je noemt, en voldoet zeker voor drive-in prima voor zover ik hem gezien heb. | |
| Waar zit de cut op dit apparaat? | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 2117 | 4-10-2010 14:54 |
Goeie opmerking Victor, dat is me waarschijnlijk niet eens opgevallen  Het zou in ieder geval het prijsverschil verklaren. De beam is wel echt veel feller. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| Kevinos91Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-2-2007 Laatste: 3-2-2014 Berichten: 256 | 8-10-2010 20:38 |
| Ik heb een aantal weken geleden een showdesigner 512 moeten programmeren met daarop 6 indigo 4500 kopjes. Ben er heilig van overtuigd dat als ik mijn eigen explorer 250 pro mk1 (msd250) ernaast zou zetten, dat het lastig zal worden om erdoorheen te prikken. Daarbij heeft de indigo andere gobo's en zelfs iets meer kleuren dacht ik. Daarbij komt natuurlijk dat ze totaal niet warm worden en echt niks wegen. Vandaag heb ik eens in de webshop gekeken en zag de showtec indigo Beam.. Daar wist ik niet een van dat die bestond. Deze zou ik echt supergraag willen zien, want als er iets is wat ik vet vind dan zijn het de movingheads met beam(kits)! Helaas heb ik geen foto's of filmpjes van de indigo's gemaakt, maar geloof mij maar dat ze voor een gemiddelde drive-in show echt niet onder zullen doen! | |
| Freelance diensten & LED Design | |
| TimDStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-9-2004 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 355 | 11-10-2010 07:30 |
Ik kan het verhaal van Kevin bevestigen, sterker nog: op de light+sound messe in Frankfurt kon je de indigo 4500 proberen met diverse gasontladings MH's ernaast. De indigo presteerde vaak beter dan de 250W gasontlading lampen. Dat de beam feller is dan de 4500 kan ik niet bevestigen, heb de beam simpelweg nog niet gezien  Een goede kans om het met eigen ogen te zien, was de open dag vorig weekend! | |
| Ook hier kan úw reclame staan! | |
| Kevinos91Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-2-2007 Laatste: 3-2-2014 Berichten: 256 | 11-10-2010 19:06 |
TimD schreef: Ik kan het verhaal van Kevin bevestigen, sterker nog: op de light+sound messe in Frankfurt kon je de indigo 4500 proberen met diverse gasontladings MH's ernaast. De indigo presteerde vaak beter dan de 250W gasontlading lampen. Dat de beam feller is dan de 4500 kan ik niet bevestigen, heb de beam simpelweg nog niet gezienEen goede kans om het met eigen ogen te zien, was de open dag vorig weekend!  Ik hoop dat er snel iemand komt wat over de nieuwe beam movingheads beschikt! En ik hoop dat als de financiële situatie een beetje mee zit, ik er zelf ook wel 4 ga kopen. Het enigste wat ik mij afvraag is, of er ook al speciale kisten zijn voor die kopjes? | |
| Freelance diensten & LED Design | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 138 | 11-10-2010 21:21 |
| Je hebt niets gemist hoor.. Niet veel nieuwe producten, geluidsdemo was binnen in de hal boven dus alles resoneerde lekker mee, vond het niet geweldig klinken. En bij de 2dehands sale spullen zat alleen maar (veel te dure) troep. Nee ik vond het vorig jaar al tegenvallen tegenover eerdere jaren maar dit jaar was het nog minder, zal ook wel een beetje aan het weer gelegen hebben (audio demo kon niet buiten ivm het slechte weer) Wat ik wel leuk vond was de nieuwe phantom movinghead, welke naast een mac 250 stond en een robe 250xt..? Natuurlijk kwam er uit de phantom het meeste licht, mac zat er niet ver naast maar in de robe zat toch echt een oude lamp, anders mogen ze zich schamen.. En natuurlijk waren de broodjes van Bufkes weer heerlijk  | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 12-10-2010 10:19 |
| Niet om lullig te doen, maar de Showtec Indigo 250 heeft volgens de fabrikant op 1 meter afstand een lichtopbrengst van 6.600 Lux. De Martin Mac 250 Krypton haalt op 3 (!) meter afstand 15.444 Lux en blaast dus met alle gemak de Chinese broeder uit het water. De Indigo 4500 haalt overigens maar 4.500 Lux op 2 meter, maar die is een stuk goedkoper dus niet vergelijkbaar met de Mac. Kwa prijs liggen de Indigo 250 en Mac-250 Krypton erg dicht bij elkaar in de buurt en kwa gewicht gek genoeg ook (ondanks het ontbreken van een zware ballast is de Showtec 700 gram lichter). De Martin mag verder kwa bouwkwaliteit, verhuurbaarheid en restwaarde een flink stukkie hoger worden ingeschat lijkt me, tenzij Showtec recentelijk enorme stappen vooruit hebben gemaakt. Kan iemand me dan nog eens uitleggen wat nou precies de voordelen zijn van de Indigo 250? | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 138 | 12-10-2010 11:09 |
| Over welk stukje tekst gaat het nu? Ik had het over de opendag waar de phantom 250 met een mac250 werd vergeleken, niet over een led headje.. | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 12-10-2010 11:16 |
| Ik zie dat die showtec ledkopjes tegenwoordig al een 60watt leddriver bezitten of 27keer een 5watter. Nu ben ik de laatste tijd veel bezig met LED om gebouwen aan te lichten, maar als ik dan vergelijk wat een 30watt en of een 60watt leddriver voor buiten gebruik maakt van koeling en ik zie het koellichaampje op de led in de kop dan heb ik grote vraagtekens over de levensduur. De armaturen welke ik gebruik zijn volledig van alu waarvan de achterkant volledig bestaat uit koellamellen. Wat ik wel moet zeggen, er zijn tegenwoordig hele heftige leddrivers van 30-70 watt te verkrijgen. je moet wel rekenen dat zn lampje al snel 1500 euro kost.. maar dan heb je wel een lampje waar je een gebouw mee kunt aanlichten. 50 meter omhoog voor een toren is al mogelijk met 2keer 70watt in een gebundelde behuizing. En dan uiteraard wel in netjes warm witt. (3200K) | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| TimDStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-9-2004 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 355 | 12-10-2010 15:08 |
Victor schreef: Niet om lullig te doen, maar de Showtec Indigo 250 heeft volgens de fabrikant op 1 meter afstand een lichtopbrengst van 6.600 Lux. De Martin Mac 250 Krypton haalt op 3 (!) meter afstand 15.444 Lux en blaast dus met alle gemak de Chinese broeder uit het water. De Indigo 4500 haalt overigens maar 4.500 Lux op 2 meter, maar die is een stuk goedkoper dus niet vergelijkbaar met de Mac.Nu kun je natuurlijk zeggen dat ze de lamp misschien gemanipuleerd hebben, maar ze bieden aan om de lamp dan zelf af te stellen, of anders de lampen om te ruilen. Tot nu toe heb ik nog niemand op dat aanbod in zien gaan  Om weer over het steeds terug komende riedeltje van afschrijving te komen: in procenten zal een Showtec zeker harder afschrijven dan een Martin... Maar als je het dan in €€€'s gaat bekijken, denk ik dat je beter de Showtec kunt hebben.Qua verhuurbaarheid ben ik zeker met je eens dat je beter de Martins kunt hebben. Bouwkwaliteit zul je ook wel beter af zijn bij de Martin's, hoewel ik het idee heb dat er niet veel problemen zijn met Showtec MH's. Oh ja, de Indigo Beam verbruikt 150W op vol vermogen Als ik de site van Martin verder bekijk, zie ik niet veel LED-apparaten waar ik het warm van krijg. Een Mac 301 van een goeie €3.500 die 3900 Lumen output geeft, tegenover een Showtec Expression van nog geen €1200 die 20200 Lux doet. Voor zover ik het weet, zeggen Lux meer dan lumen, omdat Lux de oppervlakte meeneemt in de berekening (ik ben geen expert op dit gebied, dus pin me er niet op vast!). | |
| Ook hier kan úw reclame staan! | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 12-10-2010 16:02 |
1 x bewerkt. Laatst door Victor op 12-10-2010 16:12 TimD schreef: De nieuwe Indigo Beam haalt volgens de fabrikant 30.000+ Lux @ 2 meter. Verder kost hij €779 tegenover €1699 actieprijs bij een concullega. Waar je verder vandaan haalt dat de Krypton 15.444 Lux op 3m afstand haalt, is me een raadsel.Op de site van Highlite is te vinden dat de Phantom 250, die voor zover ik weet al 2 jaar op de open dagen naast een 250 krypton staat en als feller ervaren wordt, 18.000 Lux op 1m doet. Ik weet niet wat het verlies per meter is, maar mij lijkt dan óf de waarde van Martin aan de hoge kant, óf de waarde van Highlite aan de lage kant. Het verlies per meter hangt af van de afstralingshoek. Grote hoek=groot oppervlak=minder lux per vierkante meter. Bij lenzen van15 tot 20 graden die gebruikelijk zijn in moving heads is het teruglopen van de sterkte per meter aanzienlijk. Het menselijk oog let daar niet op en ervaart dus een kleine bundel met een bepaalde hoeveelheid licht (lumen) als feller dan een grotere bundel met hetzelfde aantal lumen.Bovendien klopt wat je zegt niet. De 18.000 Lux per m2 die je noemt is de lichtsterkte van de MSD-250-2 lamp (18.000 lumen = 18.000 lux per vierkante meter). Zie ook www.new-line.nl/forum/read/?t=16613. Tenzij Showtec een spot heeft ontworpen die geen verlies heeft is de output van de Showtec dus (flink) lager dan dat. Als ik de site van Martin verder bekijk, zie ik niet veel LED-apparaten waar ik het warm van krijg. Een Mac 301 van een goeie €3.500 die 3900 Lumen output geeft, tegenover een Showtec Expression van nog geen €1200 die 20200 Lux doet. Voor zover ik het weet, zeggen Lux meer dan lumen, omdat Lux de oppervlakte meeneemt in de berekening (ik ben geen expert op dit gebied, dus pin me er niet op vast!). 1 Lux = 1 Lumen per vierkante meter. Deze twee opgaven kan je dus niet met elkaar vergelijken. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| TimDStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-9-2004 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 355 | 12-10-2010 16:10 |
| Bedankt voor je toelichtingen/uitleg over deze dingen. Toch ben ik van mening dat je je niet blind moet staren op het merk Martin. Voor het geld zijn er minstens net zo leuke dingen, zo dan niet veel leukere dingen te krijgen, die het voor 95% van de users op dit forum net zo goed doen. Dat 5% hier in de hoge kringen meeloopt en de voorkeur geven aan een merk, kan ik prima mee leven | |
| Ook hier kan úw reclame staan! | |
| MifexStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-2-2005 Laatste: 8-3-2024 Berichten: 739 | 13-10-2010 00:14 |
| Ik denk niet dat Victor staart op het merk maar op de feiten. Heeft Joost (Yoghurt) niet een keer een foto gepost van de indigo naast de phantom 250.. waarop je duidelijk kon zien dat de phantom 250 dit won? Al met al, dan wint de mac krypton ook makkelijk van de indigo! Verder denk ik dat vele hier merk apparatuur kiezen voor het verhuur ervan. Mac kryptons verhuur je nog wel leuk aan de grotere bedrijven, een showtec headje slaan ze liever over! | |
| I Love House Music! | |
| TimDStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-9-2004 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 355 | 13-10-2010 03:28 |
Mifex schreef: Ik denk niet dat Victor staart op het merk maar op de feiten. Heeft Joost (Yoghurt) niet een keer een foto gepost van de indigo naast de phantom 250.. waarop je duidelijk kon zien dat de phantom 250 dit won? Al met al, dan wint de mac krypton ook makkelijk van de indigo!Verder denk ik dat vele hier merk apparatuur kiezen voor het verhuur ervan. Mac kryptons verhuur je nog wel leuk aan de grotere bedrijven, een showtec headje slaan ze liever over! Daar hoeven we ook geen discussie over te beginnen, het is algemeen bekend dat de grote jongens de voorkeur geven aan merken. Dat is ook niet bepaald de doelgroep van Highlite | |
| Ook hier kan úw reclame staan! | |
| Dj joeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-5-2005 Laatste: 25-2-2015 Berichten: 138 | 13-10-2010 09:00 |
Ik denk niet dat Victor staart op het merk maar op de feiten. Heeft Joost (Yoghurt) niet een keer een foto gepost van de indigo naast de phantom 250.. waarop je duidelijk kon zien dat de phantom 250 dit won? Al met al, dan wint de mac krypton ook makkelijk van de indigo! Zoals ik straks al zij, op de opendag van highlite stonden de mac 250 naast de phantom 250 mkII, de phantom won het kwa lichtsterkte.Wil dus niets zeggen voor de martin.. | |
| DeMennooosVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-10-2002 Laatste: 14-10-2020 Berichten: 314 | 13-10-2010 10:17 |
Wat ik wel moet zeggen, er zijn tegenwoordig hele heftige leddrivers van 30-70 watt te verkrijgen 100W, 180W en 720W ook al hoor. Met daarin een smart control die zelf de DMX of DALI start adressen kan bepalen aan de hand van de instelling van de eerste en hoeveel outputs je per driver gebruikt. En dan in combinatie met een voeding met een pf van >0.95 en je bent in business.Zijn ook smart potmeters voor die heel simpel RGB kunnen mengen. Maar dat terzijde. Spotje is grappig, maar 60W en minimale koeling.... Je zou er eigenlijk eentje een paar dagen op demo moeten zien te krijgen, uurtje of 6 laten branden, Tc temperatuur meten en dat naast de specs fan de LED fabrikant leggen. Dan weet je snel genoeg of dat die LED het lang gaat uithouden of niet. Er zijn overigens wel zeer kleine koellichamen met een extreem hoge warmte afvoer, maar ik verwacht niet dat ze die in China uit eigen vrije wil zouden gebruiken. Die zijn nogal aan de prijs. Moet je voor de grap maar eens doen bij 7W (of nog hoger) retrofit MR16 of GU10 en dan na het meten van de Tc temp je realiseren dat de electronica vrijwel direct op de LEDs zit. | |
| MifexStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-2-2005 Laatste: 8-3-2024 Berichten: 739 | 14-10-2010 13:43 |
dj joe schreef: Ik denk niet dat Victor staart op het merk maar op de feiten. Heeft Joost (Yoghurt) niet een keer een foto gepost van de indigo naast de phantom 250.. waarop je duidelijk kon zien dat de phantom 250 dit won? Al met al, dan wint de mac krypton ook makkelijk van de indigo! Zoals ik straks al zij, op de opendag van highlite stonden de mac 250 naast de phantom 250 mkII, de phantom won het kwa lichtsterkte.Wil dus niets zeggen voor de martin.. | |
| I Love House Music! | |
| RoystraverStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-10-2007 Laatste: 7-9-2018 Berichten: 605 | 9-11-2010 17:37 |
| Ik ben opzoek naar een foto, waar de Showtec Indigo naast een mac (en andere koppen)staat, en ze beide op een muur schijnen, het gaat om een foto van de opendag in Frankfurt zoals hier in het topic besproken. heb bijna 't hele internet afgezocht, maar ik weet zeker dat iemand hem ergens in een topic hier op new-line geplaatst heeft. Iemand? | |