krachtstroom
(71 reacties. Pagina 2 van 4)Moderator(s): Dré
| JeroenstapStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-11-2008 Laatste: 14-2-2022 Berichten: 130 | 22-6-2010 21:13 |
| Je kan nog zo goed weten hoe zwaar je een 16 A groep mag belasten, soms gebeuren er dingen die jouw berekeningen teniet doen. Als jij altijd netjes niet meer dan 16 ampere trekt op 16 ampere groepen, waarom zou je dan uberhaupt nog zekeringen gebruiken? Als je toch zo goed weet hoeveel erop mag. Als er, op welke manier dan ook, kortsluiting ontstaat in een 16A groep die rechtstreeks op een 32 A fase zit zonder zekering, kan er ten minste een stroom van 32A blijven lopen door kabels en ook stekkers die soms maar net 16A aankunnen. Dan zit je met een brandende houten plaat en alles wat je erop geschroefd hebt. | |
| hebben jullie ook gelijkstroomkabels ? | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 22-6-2010 21:15 |
En dat is heter dan dit topic...  | |
| 't is maar een hobby... | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 22-6-2010 21:23 |
joepurlings schreef: Douwe schreef: ...met een beetje pech, heb je automaten in je truss. Ook heb ik meegemaakt, dat een grapjas automaten had uitgezet, vlak na de test en voordat het grid omhoog ging.  Tegenwoordig gebruiken we, mains-racks waarin 8 x 16 groepen elk 10 of 16 ampere per unit van 16, uitgang 2 x H16 ingang 1 x H80 per unit, rack wordt gevoed door powerlock. Helaas alleen op de hele grote shows en tourtjes. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| Big bangVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-11-2003 Laatste: 23-10-2026 Berichten: 2374 | 22-6-2010 21:24 |
joepurlings schreef: Ter illustratie, dit zijn mijn 32A verdelertjes: https://www.joepurlings.nl/newline/verdeler/32A.JPGMet nog geen 25cm in de langste kant kan het echt niet kleiner (ga de uitdaging aan!). Mocht je zo´n kastje zoeken, mail me even, ik heb er nog een aantal. Netjes mennekes connectoren en ABB c16 automaatjes in een vol-rubberen behuizing voor minder dan 300 euro  . | |
| It's time to play the music, It's time to light the lights.. | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 22-6-2010 21:32 |
| Hehe inderdaad... Tis toch niet normaal hè, zet je iets op internet en nog geen uur later is het gekopiëerd Ik ben ze nog nooit kant en klaar tegengekomen zo compact en toch 6 separate groepen (vaak maar 3). Het lijkt er inderdaad op, zelfs met de lampjes! Edit: jammer dan! Die HAMA heeft dus ook maar 3 zekeringen voor de shuko´s, en 3 enkelfases voor de CEE. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| Big bangVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-11-2003 Laatste: 23-10-2026 Berichten: 2374 | 22-6-2010 21:43 |
joepurlings schreef: Edit: jammer dan! Die HAMA heeft dus ook maar 3 zekeringen voor de shuko´s, en 3 enkelfases voor de CEE. . | |
| It's time to play the music, It's time to light the lights.. | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 22-6-2010 21:54 |
harmenheerspink schreef: het eenigste verschil in die kast is dat jij er een soort van relais tussen heb zitten die er uitklappen bij overspanning.het gaat trouwens om een 32 A harmenheerspink schreef: als je de kabels goed aansluit moet dit gewoon goed gaan.de apparatuur waar jij het op inplucht is toch goed afgesteld. Die "soort relais" zijn zekeringautomaten. Die zitten er niet voor de sier, die voorkomen dat de boel uitfikt als je de fases overbelast of kortsluit. Dus: als je de kabels goed aansluit hoeft het helemaal niet "gewoon goed" te gaan. Levensgevaarlijk als je hiermee doorgaat. Je hebt geen idee wat je aan het doen bent. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| HarmenheerspinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-2-2010 Laatste: 7-7-2010 Berichten: 26 | 22-6-2010 22:01 |
1 x bewerkt. Laatst door Harmenheerspink op 22-6-2010 22:02 ik zal het allemaal wel verkeerd zien..maar je komt van een groepen kast af !! hier zit het al in.. dus waarom zou je een groepen kast achter een groepenkast zetten ? vanaf hier ga je met 400 volt naar die stekker die heb getekend. dan zou dit toch goed moeten gaan ? | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 22-6-2010 22:02 |
1 x bewerkt. Laatst door Joepurlings op 22-6-2010 22:13 Ik heb trouwens eventjes geteld, voor 155 euro heb ik het materiaal voor mijn kastje bij elkaar.Dan heb ik wel enkelpolige automaatjes gepakt (zit nu dubbel in) van B (in plaats van C nu), en 32A CEE form materiaal van ABB in plaats van Mennekes. Edit @Harmen: een 32A CEE is in de meterkast ook 32A afgezekerd (klinkt logisch toch?) Wil je deze laten verlopen naar 16A (of dat nou kracht of enkelfase is), zul je zelf voor de afzekering naar deze groepen moeten zorgen, is dat nou zo vreemd? | |
| Niet goed, wel hard! | |
| IdeedeluxeStandaard Lid Uit: Anders Sinds: 4-6-2003 Laatste: 29-7-2017 Berichten: 838 | 22-6-2010 22:12 |
6 x bewerkt. Laatst door Ideedeluxe op 22-6-2010 22:23 harmenheerspink schreef: ik zal het allemaal wel verkeerd zien..maar je komt van een groepen kast af !! hier zit het al in.. dus waarom zou je een groepen kast achter een groepenkast zetten ? vanaf hier ga je met 400 volt naar die stekker die heb getekend. dan zou dit toch goed moeten gaan ? Je mag nooit aannemen, dat de situatie in de groepenkast zo is, als hij zou moeten zijn. In het ergste geval is de 32A stekker aansluiting door een of andere eppo 'gemodificeerd' met 3x65A (je komt ze tegen...) of meer en is de aardlek al een paar jaartjes oud en versleten. In het ergste geval kun je iemand zo dus met 380V / 65A rechtstreeks doorsturen naar magere hein. (mocht je het nog niet begrijpen: die is dan zo dood als een pier) En dat alles, omdat jij niet het gezonder verstand hebt gehad om ergens in de lijn een aardlekje te plaatsen. Leuk....zeg je hobby dan maar vaarwel.... Heb je enig idee wat de woorden Volt en Ampere betekenen en wat de gevolgen ervan zijn voor het menselijk lichaam? Het menselijk lichaam is niet bestand tegen een stroomstoot van meer dan 30mA (milli!!!) Ampere. Kom je daarmee in aanraking, dan moet er zo'n gele bus komen met een blauw zwaailicht op het dak om je hart weer aan de gang te krijgen. Geloof me, dat wil je niet meemaken en ook niemand aandoen! In het beste geval kom je er met fikse brandwonden af... | |
| I am a TimeDriver! | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 22-6-2010 22:15 |
1 x bewerkt. Laatst door PvG op 22-6-2010 22:19 Stel we voeren jouw voorstel uit:- 32A CEE naar shuko's verloop zonder zekeringautomaten - meterkast heeft 32A zekering per fase - op jouw plankje plug jij je spullen netjes verdeeld, net geen 16A per fase - komt de cateraar: "Mag ik mijn warmhoudplaatjes, zeg 3.6kW, bij jou inprikken?" en jij zegt: "Ja, hoor, ik heb ook honger" - op een van de fases gaat daardoor >16A, bijna 32A lopen - de zekeringkast geeft geen krimp, want de belasting is nog steeds <32A - wat denk je wat jouw shuko stopcontactjes (= max. 16A) en 2.5mm2 bedrading zullen doen? Als er hierdoor brand ontstaat (of nog erger: doden vallen), ben jij de pineut. Kortom: alles (bedrading, connectoren, enz.) achter een zekering moet bestand zijn tegen dezelfde stroom als die zekering. Dus achter een 32A zekering moet alles tegen 32A kunnen. Een standaard stopcontactje kan dat niet. Daar moet dus een zekering van 16A voor. Snap je nu waarom? | |
| 't is maar een hobby... | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 22-6-2010 22:15 |
ideedeluxe schreef: Je mag nooit aannemen, dat de situatie in de groepenkast zo is, als hij zou moeten zijn. In het ergste geval is de 32A stekker afgezekerd door een of andere eppo door 3x65A of meer en is de aardlek al een paar jaartjes oud en versleten. | |
| Niet goed, wel hard! | |
| HarmenheerspinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-2-2010 Laatste: 7-7-2010 Berichten: 26 | 22-6-2010 22:22 |
| ik zal eens alles na gaan kijken en uitzoeken. | |
| IdeedeluxeStandaard Lid Uit: Anders Sinds: 4-6-2003 Laatste: 29-7-2017 Berichten: 838 | 22-6-2010 22:24 |
joepurlings schreef: John, met deze worst kaas laat je misschien de situatie veiliger lijken dan ze is. In een normal case scenario (dus 32A gewoon 32A afgezekerd) is het niet veel ongevaarlijker! | |
| I am a TimeDriver! | |
| PimmoStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 4-7-2007 Laatste: 1-3-2022 Berichten: 419 | 22-6-2010 22:41 |
harmenheerspink schreef: ik zal eens alles na gaan kijken en uitzoeken. Veiligste optie | |
| dus... | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 22-6-2010 22:48 |
| En heb je die 32A wel echt nodig? Anders pak je mooi zo´n blokje van nog geen 12 euro! en ben je van alle gezeik af... Alleen niet stiekem laten verlopen naar 32A! | |
| Niet goed, wel hard! | |
| RoyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-3-2003 Laatste: 27-10-2020 Berichten: 1122 | 22-6-2010 22:55 |
joepurlings schreef: En heb je die 32A wel echt nodig? Anders pak je mooi zo´n blokje van nog geen 12 euro! en ben je van alle gezeik af... Alleen niet stiekem laten verlopen naar 32A! | |
| Maar dat is MIJN mening... | |
| JoepurlingsVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 31-10-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2117 | 22-6-2010 22:59 |
Roytje schreef: joepurlings schreef: En heb je die 32A wel echt nodig? Anders pak je mooi zo´n blokje van nog geen 12 euro! en ben je van alle gezeik af... Alleen niet stiekem laten verlopen naar 32A! | |
| Niet goed, wel hard! | |
| DJefkeStandaard Lid Uit: België Sinds: 27-6-2008 Laatste: 15-5-2019 Berichten: 262 | 22-6-2010 23:30 |
| Ik kan de meeste mensen hier enkel maar gelijk geven: de topicstarter moet dit idee gewoon vergeten. Hij heeft duidelijk totaal geen kennis van zaken, en dat kan alleen maar slecht aflopen. Het beste wat hij kan doen is een verdelertje kopen. Die dingen zijn bij Newline te koop voor een prijs waarvoor je ze zelf niet kan maken als je een minimum aan veiligheid wilt. Trouwens, als je show zo uitgebreid is dat er al meer dan 3 groepen nodig zijn, kan ik mij niet inbeelden dat een paar 100 euro een probleem kunnen zijn. @Douwe: Iemand die kennis van zaken heeft, zal inderdaad wel mooi kunnen uitrekenen, maar ik vind dit toch maar slecht advies om te geven aan iemand die duidelijk weinig kaas gegeten heeft van heel het stroomgebeuren. Dat de wetgever zich in hierin moeit vind ik niet zo vreemd. Automaten in een truss zijn inderdaad een zwak punt, maar die zijn makkelijk te vermijden. Zoals je zelf aangaf kan je werken met multikabels. Voor de kleine klussen kan er bv nog altijd gewerkt worden met 16A krachtstroomkabels en van die splitblokjes. | |
| HarmenheerspinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-2-2010 Laatste: 7-7-2010 Berichten: 26 | 23-6-2010 08:25 |
2 x bewerkt. Laatst door Harmenheerspink op 23-6-2010 08:50 ik vind het jammer dag 8/10 mensen gelijk begint met af te kraken.er zijn maar weinig mensen die info geven hoe het eventueel beter zou kunnen. ik had deze vraag neer gelecht omdat ik iets meer info wou inwinnen. en niet om volledig afgekraakt te worden. maar als ik goed begrijp als ik het volgende:  of:  er tussen zet is het goed. | |
