Decibel-meter: keuze
(24 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| TimothyStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-7-2006 Laatste: 26-12-2025 Berichten: 512 | 22-10-2009 22:57 |
| Medeforumers, Ik heb de zoekfunctie geprobeerd, maar niet echt iets gevonden waar ik op kon verderwerken. Vandaar dit nieuwe topic. Gezien ik nu al meermaals geconfronteerd ben met een zaal waar een geluidslimiet geldt, maar waarbij de meter ook eigenlijk de baas is en dan bepaald of het te luid staat, zou ik graag ook een objectieve meter hebben (niet dat ik die baas niet geloofde, maar toch...) Ik heb dus nu wat info gevraagd aangaande een decibelmeter. Mijn keuze ging uit naar een toestel van HQ-Power (Velleman) en met name dit toestel. De prijs leek mij ok, maar daarnaast kwam mijn dealer ook af met het volgende toestel: Elix UF-20. Zij zei mij dat dit toestel bij hen frequent werd verkocht, maar ik twijfel toch... Wat is voor jullie het meest degelijke, nuttige en gebruiksvriendelijke toestel? Wat mij betreft ben ik toch geneigd om naar de digitale Velleman te gaan, et omdat het digitaal is. Of heeft een analoge meter meer voordelen? Ik hoor het graag van jullie! | |
| Leer van het verleden, leef in het heden, bereid je voor op de toekomst | |
| Daniel-soundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-11-2006 Laatste: 25-4-2014 Berichten: 624 | 22-10-2009 23:44 |
| Hmm ja, meestal is een analoge direkter, maar moeilijk af te lezen, Zelf heb ik een analoge meter, voldoet prima ( mede door het knopje fast/slow) Het heeft allebei voor en nadelen, Met een analoge kun je iets harder draaien ( als dat de wens is ) omdat ie moeilijker af te lezen is, Met een digitale daarintegen kun je prima tegen hetlimiet aan gaan zitten en ben je ( bijna ) altijd zeker van je waarden.. Het is maar net waar je zelf voor kiest. Persoonlijk? Ik zou voor de digitale gaan.. | |
| If it ain't Dutch it ain't much... | |
| TimothyStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-7-2006 Laatste: 26-12-2025 Berichten: 512 | 23-10-2009 08:24 |
| We zitten min of meer op dezelfde golflengte dan... Ik twijfel gewoon omdat zij zo zeker overkwam over die analoge meter. Vandaar dat ik het graag wist wat nog het voordeel is van zo'n analoge meter. Voor mij is het secuur aflezen van het geluidsvolume het belangrijkst. (Ik heb geen behoefte aan de mogelijkheid om vals te spelen <daar zijn andere technieken voor  > inzake luider kunnen spelen dan toegelaten)In eerste instantie zal hij vooral veel nut hebben als informatie: dikwijls heb je niet door hoe luid je nu werkelijk aan het spelen bent: de sfeer zit er goed in en dan durf je soms wel eens luider gaan spelen... Objectief kun je dan soms zeggen: "nu speel ik te luid". In eerste instantie zal ik hem daarvoor gebruiken, maar daarnaast moet hij natuurlijk correct het geluidsvolume weergeven zodat ik hem ook daarnaast correct kan gebruiken. Nog voor- of nadelen? PS: is het Velleman-toestel dat ik aangaf (zie link hierboven) een degelijk toestel? Ik heb namelijk niet zo veel verstand van de specificaties die zo'n toestel moet hebben en of het degelijk in elkaar zit... Als het dB's kan meten is het ok voor mij, maar het moet wel degelijk zijn en op een correcte manier gebeuren. Kunnen jullie zien aan de specs of dit een degelijk toestel is? | |
| Leer van het verleden, leef in het heden, bereid je voor op de toekomst | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 23-10-2009 09:58 |
| Ik gebruik een voordelige analoge meter op locatie. Zo'n meter is ook beter te begrijpen voor een leek als je het moet laten zien. Voor testen en keuringen gebruik ik een paa3 in combinatie met een minirator mr2 de paa 3 kan je ook voor alles gebruiken, maar mijn ervaring is dat "leken` een analoog VU metertje veel beter begrijpen, plus dat ze wat "rommeliger" zijn in de aflezing  | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 23-10-2009 10:57 |
Tom schreef: Zo'n meter is ook beter te begrijpen voor een leek als je het moet laten zien.Een digitale meter kan iedereen aflezen. deze hangt zo her en der wel in de horeca. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| TimothyStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-7-2006 Laatste: 26-12-2025 Berichten: 512 | 23-10-2009 12:15 |
Kijk, dit is nu het doel van dit forum en mijn vraag: verschillende visies bekomen!  Misschien nog even verduidelijken. De meter zal voor 90% door mij worden afgelezen (en niet altijd door derden).Het is dan ook de bedoeling dat ik het aflezen en de schalen desgevallend wel zelf onder de knie heb. Mijn enige vraag is, inzake nauwkeurigheid. Rondt een digitale meter niet teveel af? Is die even nauwkeurig in zijn detectie, etc... Ter info: het blijft wel een budgettoestel: officiële metingen en keuringen dienen niet te gebeuren. Het doel is een "nauwkeurige indicatie" krijgen van het volume. Budget: max. 80 EUR Velleman toestel: +- 67,00 EUR (mogelijks nog mijn getrouwheidskorting te verminderen )Elix-toestel: rond 80,00 EUR (mogelijks nog mijn getrouwheidskorting te verminderen )ik durf alleen niet goed beslissen uit gebrek aan ervaring met die toestellen... | |
| Leer van het verleden, leef in het heden, bereid je voor op de toekomst | |
| DJ JBStandaard Lid Uit: Anders Sinds: 24-10-2005 Laatste: 17-5-2010 Berichten: 191 | 23-10-2009 12:40 |
| Ik ben ook nog steeds op zoek naar 'de ultieme dB-meter'. De PAA-3 een paar keer in mijn handen gehad, maar ik stoorde mij er vooral aan dat de backlight zijn werk niet goed genoeg deed. En dat is precies het probleem van de meeste andere meters: niet tot nauwelijks af te lezen in het donker. De enige die ik ben tegengekomen die het wellicht zou kunnen is de reeks van Galaxy Audio. Helaas nog niet kunnen testen. Uit m'n hoofd verkocht AudioPro deze meters. Voorlopig zit er ook een dB-meter in mijn Nokia, die het niet onaardig doet. | |
| Lichtje erbij? | |
| HugovanmeijerenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-7-2004 Laatste: 19-5-2014 Berichten: 459 | 23-10-2009 13:34 |
| Heb hier zo'n goedkope digitale Sphynx meter, kostte maar een paar tientjes maar doet zijn werk gewoon prima. Analoog is (uiteraard) nauwkeuriger maar veel lastiger om af te lezen. Dus ik zou zeggen: mooi voor een digitale meter kiezen, daar kan iedereen mee uit de voeten. Enige waar je even op moet letten is dat je je metingen altijd met een A-weging uitvoert (deze weging is gecorrigeerd voor het menselijk gehoor). Een C-weging geeft een hogere waarde die niet overeenkomt met de menselijke waarneming. Groeten Hugo | |
| Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro | |
| LjmarkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-2-2007 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 102 | 23-10-2009 15:35 |
| Ik weet niet of deze link mag, maar dit is een goedkope oplossing. Ding is redelijk naukeurig (heb ook een spynx en een paa3) www.dealextreme.com/details.dx/sku.3085 Doet wat 'ie doen moet | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 23-10-2009 16:35 |
| Waarom is ieders uitgangspunt dat analoog nauwkeuriger is? De gemeenten en bedrijven die geluidsmetingen doen die ik ken, werken met (jaarlijks gecalibreerde) digitale meters. Ik denk dat de nauwkeurigheid veel meer te maken heeft met de prijsklasse en niet met analoog of digitaal. Een digitale meter rond niet af (de mijne althans)tenzij je dit instelt. | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 23-10-2009 16:56 |
Timothy schreef: Mijn enige vraag is, inzake nauwkeurigheid. Rondt een digitale meter niet teveel af? Is die even nauwkeurig in zijn detectie, etc... | |
| Daniel-soundStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-11-2006 Laatste: 25-4-2014 Berichten: 624 | 23-10-2009 20:40 |
Frank76 schreef: Waarom is ieders uitgangspunt dat analoog nauwkeuriger is?De gemeenten en bedrijven die geluidsmetingen doen die ik ken, werken met (jaarlijks gecalibreerde) digitale meters. Ik denk dat de nauwkeurigheid veel meer te maken heeft met de prijsklasse en niet met analoog of digitaal. Een digitale meter rond niet af (de mijne althans)tenzij je dit instelt. Die 2 moet je even uit elkaar houden. Ik zie dat de digitale een verstelbaar bereik heeft, dit geeft hem voor mij meer voordeel t.o.v. de analoge, Die heeft maar 2 schalen, die van mij heeft per 10 dB een schaal. Nee nee, ik zou echt voor de digitale gaan.. Edit: Ik zie dat ik ongeveer hetzelfde ding heb als hier eerder genoemt, Voor mij geld trouwens ook, een beetje in de gaten houden van het volume, dat het niet fiks erover zit.. Word vooral gebruikt voor mensen die denken dat het te luid staat.. ( 2 op de 400.. ) Meestal blijft ie in de kist.. | |
| If it ain't Dutch it ain't much... | |
| HugovanmeijerenStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 11-7-2004 Laatste: 19-5-2014 Berichten: 459 | 24-10-2009 12:42 |
Frank76 schreef: Waarom is ieders uitgangspunt dat analoog nauwkeuriger is?De gemeenten en bedrijven die geluidsmetingen doen die ik ken, werken met (jaarlijks gekalibreerde) digitale meters. Ik denk dat de nauwkeurigheid veel meer te maken heeft met de prijsklasse en niet met analoog of digitaal. Een digitale meter rond niet af (de mijne althans)tenzij je dit instelt. Een analoog meetinstrument is PER DEFINITIE nauwkeuriger. Dat komt omdat een analoge meter elke waarde op de schaal kan weergeven. Een digitale meter meet in kleine stapjes (discrete waarden) als je deze stapjes héél klein maakt dan is het verschil met een analoge meter nihil; maar toch kan de analoge meter in theorie een waarde aanwijzen die precies tussen die 2 stapjes van de digitale meter ligt. Natuurlijk moet de meter dan wel goed zijn gekalibreerd. Praktijk: In de praktijk ligt het wat anders, als we gaan kijken naar het aflezen dan merk je al heel erg snel dat een digitale meter veel eenvoudiger is af te lezen, de waarde verschijnt immers als getal in het scherm. Een verschuiving van de naald van 1/10 mm op de schaal zul je met het blote oog niet (eenvoudig) kunnen waarnemen. Maar goed dit alles terzijde. Voor onze doeleinden is een (zeer) nauwkeurige meter niet noodzakelijk, we gebruiken het immers alleen als een hulpmiddel die je een globale indicatie moet geven van de geluidsdruk. Zelfs al zou de meter met één hele dB afwijken dan is dat geen ramp. Persoonlijk leg ik altijd een dB meter op de mengtafel als ik bands aan het mixen ben (als je hem niet gebruikt wat is dan immers het nut). Afhankelijk van het soort optreden en de ruimte probeer ik 95dB(A) op FOH aan te houden, met een absolute bovengrens van 105dB(A). Groeten Hugo | |
| Sattinger's Law: It works better if you plug it in. - "Non omnes qui habent citharam sunt citharoedi" Varro | |
| ProsoundandlightStandaard Lid Uit: België Sinds: 4-10-2005 Laatste: 9-3-2015 Berichten: 451 | 25-10-2009 02:27 |
| Dat zullen dan toch niet-officiële keuringen zijn ;) Pas op, ik vind de PAA3 zeker geen onaardig ding in bepaalde situaties, maar voor het officiële werk is zoiets uiteraard niet toegestaan... Best even die dingen uit elkaar houden... | |
| Niets vervangt ervaring, maar ervaring vervangt niets! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 25-10-2009 20:18 |
| Nah, niet officieel valt wel mee. We werken met gekalibreerde apparatuur, dus dat zit wel snor. Alles moet ook jaarlijks terug om weer gecontroleerd te worden. En wat de organisatie NVVS TC betreft; als wij het niet goedkeuren, krijgt men van overheidswege geen subsidie, en heel veel gemeentes geven aan onze technische NVVS commissie subsidie voor het uitvoeren van tests en keuringen voor instellingen die het wat minder breed hebben. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| ProsoundandlightStandaard Lid Uit: België Sinds: 4-10-2005 Laatste: 9-3-2015 Berichten: 451 | 25-10-2009 22:44 |
Tom schreef: Nah, niet officieel valt wel mee.We werken met gekalibreerde apparatuur, dus dat zit wel snor. Alles moet ook jaarlijks terug om weer gecontroleerd te worden. Wij zijn zelf overigens vaak bezig met officiële keuringen en testen. Wij hebben ook PAA3'tjes en andere handige goedkope dingen, leuk voor indicaties en persoonlijk gebruik, maar niet voor meer. Voor dat officiële gedeelte gebruiken wij enkel onze klasse-1 Brüel&Kjaers. | |
| Niets vervangt ervaring, maar ervaring vervangt niets! | |
| TimothyStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-7-2006 Laatste: 26-12-2025 Berichten: 512 | 26-10-2009 07:59 |
1 x bewerkt. Laatst door Timothy op 26-10-2009 08:07 bericht verwijderd: te snel op "verstuur" gedrukt. Bericht was nog niet af | |
| Leer van het verleden, leef in het heden, bereid je voor op de toekomst | |
| TimothyStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-7-2006 Laatste: 26-12-2025 Berichten: 512 | 26-10-2009 08:05 |
| Heb nu net het topic even hernomen (ben op weekend geweest zonder gsm en internet!! Wat een rust héhé). Er is inderdaad een beetje uitgeweid ten opzichte van mijn initiële vraag. Nou goed, allemaal interessante informatie, maar dit schiet inderdaad een beetje mijn doelstellingen voorbij. Mij is het inderdaad te doen voor het meer persoonlijke, indicatieve gebruik, dan wel om er officiële metingen te doen (dat laat ik aan de profs). Ik zou hem eerder willen gebruiken in zalen, op feesten waarvan je bijna op voorhand weet dat er heibel met geluidsoverlast kan komen. Dan zou ik hem 'intensief' gebruiken om het volume onder controle te houden. Wat is mijn praktische voorbeeld dat ik voor ogen heb? Ikzelf heb weinig moeite met onder de grens te spelen. Heb heel wat discipline, maar soms speel ik niet alleen. Op sommige feesten sta ik samen te draaien met mijn neef en die durft soms ver over de schreef gaan. Op dat ogenblik kan dit instrument naast hem gelegd worden en vermijdt ik zo discussies over "dit is te hard, dit niet, dit wel..." Dit zijn voor ons heel vervelende situaties (voorts komen we wel goed overeen hoor!) Dit voor ogen houdend, spreken we dus niet over professionele toepassingen, maar eerder om indicatieve waarden en metingen. Ik ben (nog steeds) - zie mijn eerste posts - geneigd om voor digitaal te gaan. En het toestel van Velleman te bestellen, maar ik las hierboven dat het toestel een afwijking kan hebben van 2dB op de hoge volumes. Is dit veel (lees: te veel)? Zijn er misschien binnen het budget van 80 EUR (max! all in) betere toestellen met minder afwijking op de markt? Mvg, Tim | |
| Leer van het verleden, leef in het heden, bereid je voor op de toekomst | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 26-10-2009 11:33 |
| Ik begrijp je probleem nu. Als je je collega veilig wilt beperken op een simpele manier, zou je ook eens aan een spl limiter van bijvoorbeeld Dateq kunnen denken, die zie je regelmatig voor een habbekrats op mp voorbijkomen. Want het metertje kan wel aangeven: te hard, maar waar sta je te meten? Achter de boxen heb je een veel lagere spl dan in de zaal. Je collega rent echt niet aldoor met je mee de zaal in, zodat jij op je meter kan laten zien dat het te hard staat. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| TimothyStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-7-2006 Laatste: 26-12-2025 Berichten: 512 | 26-10-2009 12:45 |
| Mmmmm... en toch zou ik er iets meer willen mee doen, dan mij enkel te beperken tot een limiter... Ikzelf ben altijd 'de limiter' want ik ben er zelf steeds aanwezig als we samen spelen. We hebben enkel soms discussie of het te luid, dan wel te scherp, teveel hoog,... staat. Dan kan ik 'objectief' (in het geval van 'te luid') aanduiden met de meter dat hij inderdaad te luid speelt. Waar ik ga meten, is afhankelijk van geval tot geval (vanmeetplaatsen heeft hij geen verstand, dus daar kan ikzelf in manipuleren  )Maar daarnaast wil ik bijvoorbeeld ook min of meer kunnen inschatten of ik (excuseer: 'de muziek') buiten voor overlast ga zorgen. Bv. Tijdens opstellen en testen eens meten met deur open, of deur toe om aan de organisatie aan te geven dat dit ook problematisch kan zijn (en dat ze best een deurwachter zetten bv.) Dit is nu ook een concreet geval waarvan ik denk: een meter kan hier best interessant zijn. Vandaar dat ik toch opteer voor een dB-meter. Nu rest mij enkel nog de vraag: welke te nemen, rekeninghoudend met het budget (80 EUR) Is de Velleman dan een goede optie? (Met zijn mogelijkse afwijking van 2 dB) of zijn er betere in dezelfde prijsklasse? Mvg, Tim | |
| Leer van het verleden, leef in het heden, bereid je voor op de toekomst |