Trussberekening
(600 reacties. Pagina 22 van 31)Moderator(s): Dré
| KlunzVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2003 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 388 | 19-11-2008 19:55 |
| Een overbelasting van 7 kg is 4,67%! Aan jou de eer om dat al dan niet in je riee te verantwoorden. Er is natuurlijk ook nog een andere manier van rekenen, deze houdt echter ook een andere manier van monteren in. En gezien je vragen over deze materie, twijfel ik of je daar de juiste kennis voor hebt.  In beide gevallen zit je trouwens wel redelijk aan de max. van wat je statieven kunnen. (in jou geval er zelfs overheen) misschien is even 2 statieven huren, die ietsje steviger zijn, een optie? Want laten we eerlijk zijn. Het gewicht is misschien nog niet het grootste probleem, maar de totale overspanning, i.s.m. de hoogte die je wilt gaan halen en de gebruikte statieven, kan er ondanks dat het misschien rekenkundig allemaal kan en mag, nog best wel eens een beetje angstig tricky uit gaan zien. klunz. | |
| Hi! I am a forum signature virus. Please copy/paste me to your signature to help me spread! | |
| WatjeVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2006 Laatste: 30-11-2015 Berichten: 1293 | 19-11-2008 19:59 |
| zit al te bedenken of ik er niet beter een overspanning van 10mtr van kan maken. aangezien ik dan onder mijn max zit, en idd misschien wat minder "ielig" uit ziet. | |
| A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen | |
| KlunzVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2003 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 388 | 19-11-2008 20:16 |
1 x bewerkt. Laatst door Klunz op 20-11-2008 12:05 Djblackdevil schreef: een vf van 10 is normaal in de evenementen industrie, vf 5 word gebruikt voor de bouw..Qua statieven, zie mijn antwoord een stukje naar boven. Je zou ook zelf even de moeite kunnen nemen om te rekenen. stel: 150 kg is dubbele veiligheid. dat is dan 75 kg per statief. enkele veiligheid zou dus zijn 150 kg. (nu weet ik niet uit mijn hoofd of dit statief met een vf 3, danwel 5 is berekend, maar laten we van het slechtste geval uit gaan.) Dan breekt dit statief/kabel/whatever. (er gaat iets stuk  ) bij 450 kg (zou zo maar eens een zeer reeële waarde kunnen zijn, dit statief kennende ) 7 kg te veel is 3,5 kg per statief, dat zou dus 0,78% zijn let wel<1%. Nu aan jou de vraag: Bij het berekenen van het kapot gaan van het statief. Heeft de desbeterffende firma heel wat statiefjes kapot gedraaid en moeten meten om tot een acceptabele waarde te komen voor het berekenen van hun vf. Dat zijn ze verplicht. Aangezien we gevoelelijk aan mogen nemen dat ze van al deze cijfers een gemiddelde hebben genomen en dit getal naar het dichts bij zijnde mooie getal naar beneden hebben afgerond, het laagste getal heel goed in het achterhoofd houdend. Zou dit gemiddelde getal altijd binnen de grenzen van 1% zijn gevallen? Ik zou het knap vinden  LET WEL: dit is dus geen vrijbrief om statieven te gaan overbelasten, maximale gewichten en vf zijn er niet voor niks! Als je hier boven gaat zitten en het gaat fout............ Dit leert ons ook waarom het zo heel vaak (net) wel goed gaat  klunz | |
| Hi! I am a forum signature virus. Please copy/paste me to your signature to help me spread! | |
| WatjeVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2006 Laatste: 30-11-2015 Berichten: 1293 | 19-11-2008 20:28 |
| het is gelijkmatig verdeeld het statief is met een vf waarde van 5 berekend, en zou dus 500kg moet kunnen komen de percentages nog dichter bij de 0 te liggen. lijkt me dus geen probleem. nu inderdaad het enige probleem nog de stabiliteit van de statieven omdat het er op zulke statiefjes toch wel erg ielig uit ziet nu kan ik er voor kiezen om het al wat lager te hangen, neem een 3.5M (scheelt al weer een ielig loookje) en ik zou evt 2 statieven kunnen huren.. zijn wel weer extra kosten maar liever extra kosten als problemen. maar als het kan en dan ook veilig kan liever mijn eigen gebruiken. edit, de truss word iig 10mtr. | |
| A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen | |
| WatjeVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2006 Laatste: 30-11-2015 Berichten: 1293 | 19-11-2008 21:08 |
| het maakt het misschien niet duidelijker, maar ik heb een fout gevonden in mijn rekenmachine. hij rond alles af dus hierbij opniuew de JUISTE gewichten Atribuut:.....Gewicht:....aantal....totaal t4 par56......12,2kg.............2.......24,4kg Fresnell......3,8kg.............4.......15,2kg Wash mh.......21,5kg...........2.......43kg Multidim......3,2kg...............1........3,2kg 5X ghaak......3kg..............1........3kg truss (1m)....4,2kg.............10.......42kg adapter.......1,5kg...............2........3kg dmx kabel.....4.5kg..............1........4.5kg stroom kabel*.7,3kg.............1........7,3kg ________________________________+ Totaal...................................145,6kg met een overspanning van 10mtr komen mijn statieven dus goed over weg. heb een 4,6kg over. | |
| A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen | |
| Watt-XtraStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-5-2006 Laatste: 8-11-2021 Berichten: 1156 | 19-11-2008 21:14 |
| statieven zouden het prima aan moeten kunnen kwa gewicht. Echter de overspanning van 10 of 12 meter baart mij zorgen. Dit in samenhang met de hoogte, de statieven worden immers tot hun max gedraait. Wanneer ik een 4tal gewichten a 20kg in de eurotruss calculator intik bij een overspanning van 10 meter zegt het programma al overloaded. Uitgaande van gelijke verdeling over de trusslengte. Optie, de statieven verder naar binnen zetten om zodoende de overspanning te verkleinen. De statieven verder minder hoog draaien. Deze statieven op max. hoogte draaien en met deze gewichten verdeelt over de besproken lengte zou ik niet doen. FD34 truss nemen met een stel statieven die tot 5 meter de hoogte in kunnen. Zeker gezien het feit dat het boven publiek hangt. Of je moet zeker van jezelf en je spullen wezen en erop rekenen dat je goed verzekerd bent indien er toch iets niet vooraf hebt ingecalculeerd. | |
| Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes... | |
| WatjeVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2006 Laatste: 30-11-2015 Berichten: 1293 | 20-11-2008 00:16 |
Watt-Xtra schreef: statieven zouden het prima aan moeten kunnen kwa gewicht.Echter de overspanning van 10 of 12 meter baart mij zorgen. Dit in samenhang met de hoogte, de statieven worden immers tot hun max gedraait. bij 12mtr overspanning staat er 26kg per mtr kom ik uit op 312kg. :2= 156kg zou dan kunnen, zeker als ik een 10M overspanning maak. de eurotruss calculator werkt niet bij mij... | |
| A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen | |
| DjblackdevilStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 10-8-2002 Laatste: 7-2-2021 Berichten: 258 | 20-11-2008 08:42 |
1 x bewerkt. Laatst door Dré op 20-11-2008 09:33 Djblackdevil schreef: klunz schreef: Djblackdevil schreef: een vf van 10 is normaal in de evenementen industrie, vf 5 word gebruikt voor de bouw..watje schreef: dus het word te veel voor de statieven of is een overbelasting van 7kg te overzien?Edit Mod: Dré: Je kunt met de editknop een bericht tot 24 uur lang bewerken. Het is dus niet nodig het forum vol te plempen met mislukte posts! Daarnaast is er de "bekijk" button in de entrypage. Ook die button zit er niet voor de kat z'n viool! | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 20-11-2008 09:18 |
| Volgende keer toch maar de edit knop gebruiken? | |
| WatjeVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2006 Laatste: 30-11-2015 Berichten: 1293 | 21-11-2008 23:42 |
| en om iedereen gerust te stellen; ik ga 10mtr vierkante prolyte truss in huren ;) | |
| A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 21-11-2008 23:47 |
watje schreef: en om iedereen gerust te stellen;ik ga 10mtr vierkante prolyte truss in huren ;) Martin. | |
| kvm entertainment | |
| WatjeVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2006 Laatste: 30-11-2015 Berichten: 1293 | 22-11-2008 01:09 |
| bij 10mtr truss komt er 6 kilo bij. de bekabeling is veel te ruim genomen. (12kg) als hier 3 kilo van over blijft vind ik het veel. tevens heb ik nog 4,5kg speling op het totaal. zal uitkomen op een 1.5kg over belasting als de bekabeling 12kg is. hiermee voorzie ik geen problemen. omdat ik er zeker van ben er gaan 12kg bekabeling in komt. als jullie het me echt afraden, kan ik altijd nog 2 andere statieven er bij huren. maar ja dat is wel weer extra kosten. mochten deze nodig zijn ben ik uiteraard bereid deze te huren. (net als de box tros ipv trio) | |
| A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 24-11-2008 00:48 |
| Zolang jij zeker weet dat je niet boven de maximale gewichten komt, ook al hou je maar een halve kilo over. Dan kan het. Dus kun je het klusje doen, zonder extra kosten te maken door, nog meer, in te huren. Let wel, dit is met je H30v. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. | |
| WatjeVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2006 Laatste: 30-11-2015 Berichten: 1293 | 25-11-2008 00:57 |
| en alles is goed gegaan moet ik eerlijk zijn, het podium werd op het laaste moment verkleind, dus had maar 8mtr nodig. hiermee heb ik wel een domme beslissing gemaakt ook 2 fressnels minder te pakken. dit zou ik een volgende keer zeker niet meer beslissen echter niemand die het gemerkt heeft, er was licht genoeg op het podium foto's zie morgen ofzo elders op het forum :) | |
| A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen | |
| AlleznetStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-7-2005 Laatste: 24-5-2012 Berichten: 789 | 7-12-2008 21:21 |
| Even een hele andere vraag: op wat voor manier ga je rekenen als je een stuk truss hebt met 4 statieven eronder? Mij is bekend dat bij 2 statieven de 75% regel moet gelden (in geval van dubbele veiligheid op de statieven), maar bij 4 statieven, hoe reken je dan? Of is dat sowieso een stom idee en moet ik dat niet doen? | |
| Bier, Billen, Borsten en Beats! | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 7-12-2008 21:47 |
| Vraag is hoe jij dat denkt gelijk te heffen.. | |
| Light Image | |
| AlleznetStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-7-2005 Laatste: 24-5-2012 Berichten: 789 | 7-12-2008 22:57 |
| Nja, wellicht anders formuleren: in plaats van 2 stand/hang-punten, 4 stand/hangpunten. In sommige situaties zou het volgensmij namelijk goed mogelijk zijn om dat gelijk te heffen? Moet bekennen dat ik het nog nooit heb gedaan, maar truss-carés worden vaak ook met meerdere statieven omhoog geholpen. | |
| Bier, Billen, Borsten en Beats! | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 5-11-2026 Berichten: 2397 | 8-12-2008 01:20 |
| Daarbij vergeet je wel een belangrijk punt: bij carrés staan de wind-ups NIET in een rechte lijn. Een trussbrug met 4 wind-ups is niet te doen en heeft geen zin; niet doen dus. Wanneer je met elektrische takels werkt kun je iedere afzonderlijke takelketting op spanning brengen, om vervolgens alle takels tegelijk het zaakje omhoog te laten trekken. | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| KlunzVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2003 Laatste: 10-11-2026 Berichten: 388 | 8-12-2008 03:05 |
| In rechte lijn heffen of takelen met handtakels is zo goed als waanzin, al was het maar voor de krachtenverdeling per oppikpunt. het is dan vele malen makkelijker om desnoods stijf naast elkaar 2 x 2 te doen. hijsen/ heffen kan met 4 takels op 1 lengte. maar meestal zijn de binnenste 2 dan wel iets zwaarder gedemensioneerd dan de buitenste 2. Als het moet kan het, maar heel vaak zijn er betere oplosingen. klunz | |
| Hi! I am a forum signature virus. Please copy/paste me to your signature to help me spread! | |
| DouweVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2002 Laatste: 29-10-2026 Berichten: 1141 | 8-12-2008 23:50 |
Martijn schreef: Daarbij vergeet je wel een belangrijk punt: bij carrés staan de wind-ups NIET in een rechte lijn. Een trussbrug met 4 wind-ups is niet te doen en heeft geen zin; niet doen dus. Wanneer je met elektrische takels werkt kun je iedere afzonderlijke takelketting op spanning brengen, om vervolgens alle takels tegelijk het zaakje omhoog te laten trekken.Een chainhoist is een apparaat, deze hebben de nare gewoonte om stuk te gaan. (ik vergeet hierbij nog alle eventuele andere storingen in het systeem) Mocht je dus tijdens een takelbeweging een motorstoring hebben, trek je in 5 sec. je truss in stukken. Ook lopen motortakels niet altijd even gelijk, vooral met langere ketting is er aanzienlijk verschil. Je truss zal hoogstwaarschijnlijk niet breken, het is zeker afgekeurd. En de hele lengte truss moet geinspecteerd worden. [edit] Net even opgezocht, het verschil tussen 2 CM-LL ,van een gerenomeerde rigging schuur, was 2,55 meter op 34 meter. Nu was dit een truss aan twee takels waardoor er geen gevaar ontstond. | |
| Aap, noot Mies, van werken wordt je vies. |