nieuwe versterker
(44 reacties. Pagina 2 van 3)Moderator(s): Dré
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 8-8-2003 14:15 |
| Klankmatig zal je ook wel goede resultaten krijgen met een P1600 van Yamaha. Deze worden tweedehands vaak voor aantrekkelijk lage prijzen aangeboden. De versterker levert 2x 175W/8 ohm en 2x 230W/4 ohm. Ventilator is echt STIL prima dus voor hifi gebruik... Houd je er wel rekening mee dat je bij een PA versterker ook nog een voorversterker nodig hebt? Meestal in de vorm van een mengpaneel. Echter een CD-speler direct op een P1600 is ook mogelijk alleen de gain regelaars dan niet vol open zetten aangezien een CD-speler er meestal 2 Volt uitperst en een amp bij 0.775 Volt al zijn maximale uitsturing bereikt. MVG Contour | |
| BobWStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 8-8-2014 Berichten: 479 | 8-8-2003 14:31 |
| Dre: Maar ik kijk naar hoe de Behringer tafel me NU bevalt, en tegenover de Scenesetter, ik kijk bij de koop ook naar de makementen van de scenesetter, en naar welke IK PERSOONLIJK de beste vind. En na jaren pas kunnen zeggen hoe ze zijn, puur geklets, NU is de vergelijking ook al goed te maken, over een aantal jaar zullen meer mensen ervaring met de tafel hebben a, maar de vergelijking is nu ook best te maken, en ervaringen zijn er NU OOK AL, alleen minder als over 5 jaar ja. En ja wat wel zo is, nu zijn nog niet alle mankementen bekend, DAN waarschijnlijk wel  Dat JIJ voor de ADJ amp kiest, betekend nog NIET dat iedereen dat hoeft te doen, wat jij zegt is niet heilig hoor!!, al zou je het willen. En dat JIJ op het verleden af gaat heeft niks [of niet veel] te maken met de keuze van anderen, mensen moeten zelf weten of ze jouw advies aannemen. En wat ik over vernieuwingen zei, je moet lef hebben om ook nieuwe producten te durven proberen en te kopen, en niet bij het vaste te blijven en naar het verleden te kijken, en niet met die eenheidsworst mee te gaan, en wat nieuws durven kopen OOK als het net uit is!, DAAR baseer ik alles op! Victor: Je hebt volkomen gelijk dat je de Behringers niet met de QSC's mag vergelijken, mede door de goedkope onderdelen. Daarom gaf ik ook het voorbeeld dat de LC2412 niet met de M/A vergeleken kan worden, OOK weer door die onderdelen en nog wat factoren. Maar dat neemt niet weg, dat de Behringers voor een klein budget hele leuke spullen zijn! Leuk touwens dat Tom Behringer gebruikt, maar de EP serie niet | |
| GijstetteroStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-11-2002 Laatste: 24-5-2007 Berichten: 116 | 8-8-2003 15:12 |
| Maarja om terug te komen op het topic. Als ik janklaasen was zou ik lekker sparen voor de synrics monitor set. Ik heb laatst mogen genieten van die dinge, holy mozes wat klinkt dat lekker, meer heb je echt niet nodig op je kamer. Het blijft ook nog eens goed klinken als het wat harder moet, echt top setje. Enige nadeel is dat het wel wat prijzig is, maar voor op je kamer echt perfect! :) | |
| gise... | |
| DJ SietseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 31-1-2003 Laatste: 9-9-2008 Berichten: 1195 | 8-8-2003 17:28 |
Tom schreef: DJ Sietse schreef: Het enige verschil is dat de behringer (iets) goedkopere onderdelen gebruikt.Tom schreef: Ik betwijfel overigens of de adj versterkers ook over (de redelijk goeie) clip limiters beschikken. Als je nou eens eerst simpelweg de gebruiksaanwijzing doorleest.....www.new-line.nl/v/2337Werkelijk alles in aan dat ding beveiligd.  .Victor schreef: De stelling van Sietse was: de Behringer is een kopie van de QSC, alleen met goedkopere onderdelen.Victor schreef: Juist de onderdelen bepalen de kwaliteit van een versterker. Als er in de Behringer goedkopere onderdelen zitten kan je hem dus *niet* met de QSC vergelijken. Daarom kan de Behringer nog wel een goede versterker (voor het geld) zijn, de vergelijking met de QSC gaat gewoon niet op. | |
| Door internet beperkt | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 8-8-2003 17:39 |
| Nog even over je vergelijking (en dan hou ik erover op), je zei dit: DJ Sietse schreef: Verder is hij gelijk aan de qsc rmx serie. Het enige verschil is dat de behringer (iets) goedkopere onderdelen gebruikt. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| LazyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-5-2003 Laatste: 27-7-2004 Berichten: 51 | 9-8-2003 11:47 |
| ga eens kijken naar STK... super degelijk merk en super goedkoop!! | |
| MaxStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2002 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1840 | 10-8-2003 13:15 |
Lazy schreef: ga eens kijken naar STK...super degelijk merk en super goedkoop!! regio Tilburg ? | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 12-8-2003 12:24 |
| Topic stevig opgeschoond. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| ExisionStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-8-2003 Laatste: 18-11-2003 Berichten: 16 | 12-8-2003 23:30 |
| Het rms vermogen van luidsprekers maakt bij normale monitor/hifi speakers helmaal niks uit. Veel belangrijker is de gevoeligheid, bv. 87db of 90db (bij PA is de gevoeligheid meestal veel hoger). Die gevoeligheid is de geluidsdruk die je krijgt als je 1 watt/2.8v in je luidsprekers stopt en je op 1 meter afstand de gevoeligheid meet met een decibel meter. Ik zou je niet doodstaren op watt's want daar wordt nogal vaak mee gesjoemelt. (ik heb hier bv. een buizenversterker van 2X 20 watt en een AKAI geval van 2X 150 watt, en je raad natuurlijk al dat die Buizenbak veel meer vermogen kan leveren) Waar ik op doel is eigenlijk het volgende: stel je hebt een luidspreker die je gebruikt als monitor, en hij is 90dB efficient. Dan krijg je als je er ... instopt er ... uit: >BELANGRIJK< 10dB meer wordt door een mens ervaren als 2x zo hard geluid... Watt - dB 1 - 90 2 - 93 4 - 96 8 - 99 16 - 102 32 - 105 64 - 108 128 - 111 256 - 114 512 - 117 Je snapt dus wel dat het verschil tussen een versterker van 'maar' 130 watt en een van 250 maar 3dB is, en je moet erg veel moeite doen om bij die geluidsdruk 3dB meer of minder te kunnen waarnemen. (het is zoieso maar een heel klein verschil) Het is dus erg belangrijk te kijken naar de efficientie van een luidspreker. Ook belangrijk is dat als je voor een Hifi ding gaat (wat ik persoonlijk zou doen als ik er geen PA mee hoefde te doen) om naar de Klasse te kijken waar zon ding in geschakeld is. Klasse A - er loopt een groter ruststroom en de versterker staat 'altijd aan' Klasse AB - combinatie van klasse A en B Klasse B - versterker gaat aleen iets versterken als hij merkt dat hij signaal krijgt (op Hele korte basis) Klasse D - digitaal versterkt Klasse A klinkt meestal het beste en heeft ook de meeste stroom reserves. 20 watt pure klasse A is Ruim voldoende Klasse AB is zoals de meeste versterkers zijn, denk aan wat de meeste mensen in huis hebben staan Klasse B is ronduit slecht, het geeft een niet erg prettig geluid. Klasse D zie je bijna niet, alleen bij erg moderne subwoofer versterkers enz. Ik hoop dat je er wat aan hebt :) | |
| BergambachtStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-7-2003 Laatste: 16-1-2005 Berichten: 161 | 12-8-2003 23:34 |
Exision schreef: >BELANGRIJK< 10dB meer wordt door een mens ervaren als 2x zo hard geluid... | |
| Keep the Inspirit alive... | |
| SpeakerfreakStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-10-2002 Laatste: 1-12-2017 Berichten: 1899 | 12-8-2003 23:41 |
| 3db er bij is 2 x ZOVEEL niet 2x zohard | |
| ExisionStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-8-2003 Laatste: 18-11-2003 Berichten: 16 | 12-8-2003 23:44 |
| Idd ja dat is een vergissing die veel mensen maken. +3dB is een verdubbling van het vermogen, echter bij +10dB lijkt het voor het mensenlijk oor pas 2x zo hard :) | |
| BergambachtStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-7-2003 Laatste: 16-1-2005 Berichten: 161 | 13-8-2003 00:05 |
Exision schreef: Idd ja dat is een vergissing die veel mensen maken.+3dB is een verdubbling van het vermogen, echter bij +10dB lijkt het voor het mensenlijk oor pas 2x zo hard :) | |
| Keep the Inspirit alive... | |
| ExisionStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-8-2003 Laatste: 18-11-2003 Berichten: 16 | 13-8-2003 00:12 |
| Veel mensen weten dat idd niet, daarom dat ik het even melde. Maar in een doorsnee natuur/scheikunde boek moet het toch wel te vinden zijn lijkt me :) | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 13-8-2003 00:35 |
Bergambacht schreef: Exision schreef: Idd ja dat is een vergissing die veel mensen maken.+3dB is een verdubbling van het vermogen, echter bij +10dB lijkt het voor het mensenlijk oor pas 2x zo hard :) Afhankelijk van de geluidsdruk wordt een vermeerdering van 6-10dB ervaren als zijnde 2 x zo "luid". | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| NijhuisrVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-3-2003 Laatste: 13-1-2026 Berichten: 2094 | 13-8-2003 00:48 |
Exision schreef: Klasse B is ronduit slecht, het geeft een niet erg prettig geluid.klasse B word vaak aangeven dmv kortgesloten basissen. ik heb mijn amp ook in klasse B draaien echter met een voorspanning op de basis om deze benodigde BE spanning op te heffen. maar er loop geen mA ruststroom en op mijn scoop is geen cross-over vervorming waar te nemen. ik ben van mening dat veel PA versterkers dit hebben ingesteld, dus klasse B. | |
| Leviathan, Lord of the Labyrinth!!... | |
| ExisionStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-8-2003 Laatste: 18-11-2003 Berichten: 16 | 13-8-2003 09:52 |
| Ik denk ook dat veel PA versterkers in Klasse B draaien of in AB. Echter heel veel commerciele producten zoals portabele radio's ed. draaien volgensmij ook veelal klasse B en die klinken over het algemeen toch niet zo mooi ;). (heb je het in jouw post over een zelfbouw versterker?) | |
| NijhuisrVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 10-3-2003 Laatste: 13-1-2026 Berichten: 2094 | 13-8-2003 17:09 |
Exision schreef: Ik denk ook dat veel PA versterkers in Klasse B draaien of in AB.Echter heel veel commerciele producten zoals portabele radio's ed. draaien volgensmij ook veelal klasse B en die klinken over het algemeen toch niet zo mooi ;). (heb je het in jouw post over een zelfbouw versterker?) nee. | |
| Leviathan, Lord of the Labyrinth!!... | |
| ExisionStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 12-8-2003 Laatste: 18-11-2003 Berichten: 16 | 13-8-2003 17:30 |
| Jah, dat het aan de luidsprekers ligt snap ik ook wel, maar als je die er af haalt en je stuurt een sinus uit en je meet voor en na de versterking.... (laten we kappen hierover :)) | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 13-8-2003 18:06 |
Exision schreef: Klasse A - er loopt een groter ruststroom en de versterker staat 'altijd aan'Klasse AB - combinatie van klasse A en B Bij Class-B (laten we even uitgaan van push-pull (meest gebruikt in ons geval)) geleidt elke transistor 180 graden. Doordat een transistor een e-curve volgt is de vervorming behoorlijk rond het punt waar hij uit geleiding gaat. Daarom hebben ook vrijwel alle PA eindtrappen een ruststroominstelling (20-100mA per tor) om dat gebiedje "weg te werken".Klasse B - versterker gaat aleen iets versterken als hij merkt dat hij signaal krijgt (op Hele korte basis) Klasse D - digitaal versterkt Heeft eigenlijk niet zoveel met digitaal te maken behalve dan dat de transistoren (de OT's) maar 2 standen kennen: Aan of Uit. We noemen dit puls breedte modulatie. De tijdsduur die de torren aanstaan bepaalt dus de uitgangsspanning (na het "reconstructiefilter"). De aansturing van PWM kan echter volledig analoog geschieden. De Powersoft Digam is een mooi voorbeeld van een Klasse-D versterker. De Lab.Gruppen is een voorbeeld van een Klasse-AB versterker die een Klasse-D geregelde voeding gebruikt (slimme oplossing ;-)Daarnaast hebben we nog een hoop andere methodes zoals Class-G, Class-H en derivaten van diverse topologieën (sp). Soms is er sprake van meerdere eindtrappen, elk met hun eigen voedingsrail (bijvoorbeeld de Carver PM-1200), soms is er een eindtrap maar die werkt dan met een gemoduleerde voeding (QSC PLX bijvoorbeeld) etc. etc. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |