Forum > Licht

Nieuwe lichtsturing universeel

(31 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
8-8-2008 15:20
beste medeforum leden.

Voor de diverse klussen ben ik opzoek naar een nieuwe lichtsturing.

wat wordt er mee aangestuurd.
max. 16 scans evt een stel heads.
een paar T-4 barren, laten we zeggen maximaal 7-8 stuks
frontlicht, meestal 2 keer 4 spot
Blindertjes, zitten op een dimpack, 4 kanalen
en dan een 10 tal ledlijsten, elk 8 segmenten RGB totaal per lijst 48 kanalen, max (deze bakken zijn in diverse modus te zetten)

Dit is wat er maximaal mee wordt aangestuurd, meestal zal het minder zijn, combi van een paar T4 barren met enkele scans en evt ledbakken.

waarvoor wordt het gebruikt,
zowel disco setjes. carre, of gewoon trussje door zaal en of bij de DJ
maar ook veel live werk, bandjes met een achtertrussje, evt een U vorm.

Voor een vaste band hebben wij nu Sunlite op een laptop, dit werkt opzich best aardig. Voordeel, de programma's zaten er al in, en het is elke keer dezelfde set. Gemakkelijk scenes aanpassen en positioneren en klaar.
Groot nadeel, je moet knipperen met toetsenbord.

Wat mij een goede optie lijkt:
weer een pc sturing maar dan met touchscreen en een externe faderbak erbij.
faderbak voor snelheid, kleurenwisseling, strobosnelheid enz, knipperen dmv flashbuttons en dimmen van front dmv een stel faders.

Nu heb ik zitten kijken naar de diverse pc sturingen maar kom er niet helemaal uit.

-Sunlite heeft de mogelijkheid om dmx in en out, dit zou inhouden dat ik hier elke faderbak, dmx op aan kan sluiten?
Sunlite is erg makkelijk te programmeren, of dit ook voor de ledbakken zo is vraag ik mij af.

-Enttec heeft ook een dongle met dmx in en out echter niet tegelijk te gebruiken, heb ik het goed dat dus een externe faderbak niet gaat werken?

-ChamSys ziet er ook erg goed uit, echter zie ik door de vele mogelijkheden niet meer wat wel en niet noodzakelijk is.

Wie kan mij hier iets zinnigs over zeggen? wat is aan te raden, waarop moet ik letten, wat werkt wel en niet met elkaar?

Let wel op, het moet redelijk eenvoudig blijven. een X aantal progs erin en klaar. Live aanpassen is mooi maar moet niet te ingewikkeld worden.

Iemand misschien nog wel andere ideeen?

Ik heb zn beetje een 2000 euro in gedachte voor het hele zwikkie, dus incl pc.
Kan iemand mij op weg helpen?
bedankt
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
EriswaStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-8-2006
Laatste: 21-4-2016
Berichten: 366
8-8-2008 15:28
Ook al naar visual dmx gekeken?
Wat je niet opbouwt hoef je ook niet af te breken.
Malle PietjeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-10-2003
Laatste: 21-9-2025
Berichten: 1077
8-8-2008 16:22
Heb hier nog een Martin LJ met DMX in & uit liggen voor weinig wink ;)
Alles komt goed....
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
8-8-2008 17:18
Ik denk dat Sunlite in dit geval de beste optie is.
Je hebt 2000 euro te besteden, dit is niet zo heel erg veel als er ook nog een PC, touhscreen, lichtsturing voor DMX-in, ... moet van kopen.
Dus wellicht kan je het een en ander recupereren van je laptop DMX sturing met Sunlite?
Verder ben ik niet op de hoogte over het DMX-in gebeuren van Sunlite, dus anderen zullen moeten oordelen of alles mogelijk/haalbaar is.
exit night into LIGHT
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
8-8-2008 23:04
zn 2000 euro zou niet genoeg wezen voor een pc, dongle en touchscreen en wings?

Het moet niet perce een pc sturing wezen, mij lijkt het alleen erg makkelijk werken ten opzichte van de diverse lichttafels. Echter als iemand mij het tegendeel kan laten zien, heel graag.

Mocht de 2000 euro niet voldoende wezen en kan iemand mij andere ideeen laten zien, heel graag. Ik geef liever eenmaal goed geld uit dan 2 keer niet het juiste!
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
DeMennooosVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-10-2002
Laatste: 14-10-2020
Berichten: 314
9-8-2008 09:38
-ChamSys ziet er ook erg goed uit, echter zie ik door de vele mogelijkheden niet meer wat wel en niet noodzakelijk is.
Bedoel je wat noodzakelijk qua DMX dongles of wings?
UltrasoundStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 27-10-2006
Laatste: 5-10-2021
Berichten: 192
9-8-2008 11:43
Ik zou ook even kijken naar Daslight. Voorheen werkte wij altijd met Sunlite (Immers, de importeur van Sunlite zit hier om de hoek). Maar als het gaat om gemak bij programmeren werkt Daslight makkelijker. Grote nadeel van Sunlite vind ik toch wel de verschillende pagina's voor de verschillende fixtures. Daslight heeft dit niet. Daarnaast is Daslight ook nog eens goedkoper! Daslight gold heeft ook DMX-in en uit, kan stand alone werken en kost nog geen 500 euro.

Op zeer korte termijn gaan we ook met een ShowTec faderboard aan de slag voor ultiem gebruikersgemak. wink ;)
Nieuwe website online!
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
9-8-2008 12:58

Watt-Xtra schreef:

zn 2000 euro zou niet genoeg wezen voor een pc, dongle en touchscreen en wings?
Het kan lukken voor 2000 euro, het hangt af welke interface/software je wil gebruiken.
Het handige aan een PC sturing is dat je eerst kan investeren in de basis, en eventueel na een tijdje kan uitbreiden.
exit night into LIGHT
LJ DaAnStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2003
Laatste: 16-9-2020
Berichten: 627
9-8-2008 13:08
Martin LJ met Fingers eraan? moet je wel goed zoeken naar die Fingers tafel. worden niet meer gemaakt.

Ik zie grote voordelen bij LJ tegenover Sunlite.. gebruikersgemak.

Bij LJ kan je ook een dongle met DMX in en uit kopen..

Ik een paar keer met Fingers gewerkt, maar voor dipskoshowtjes heb je dat toch niet nodig.
Intensiteit/snelheid van strobo heb ik gewoon onder 6 knoppen zitten (dus 3 snelheden, en 2 intensiteitsniveauws)
Fouten in deze tekst dienen ter vermaak van de lezer.
Big bangVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-11-2003
Laatste: 23-10-2026
Berichten: 2374
9-8-2008 17:04
Kijk anders een naar een tweedehands HOG bij AED? Kosten ook niet gigantisch veel meer en een stuk eenvoudiger dan een PC sturing (niet persé in bediening, maar wel in gesleep en samenstellen/onderhoud).
It's time to play the music, It's time to light the lights..
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
9-8-2008 17:15
Gebruikersgemak bij LJ? ik vind LJ niet echt helemaal gebruiksvriendelijk, zeker niet als je zoals ik met LJ manager werkt.
Mocht LJ 3 ooit uitkomen (en die kans lijkt me bijzonder klein), waarin LJ manager goed in de software zit geintegreerd en het aantal cue slots wordt uitgebreid zou ik het veel aangenamer vinden. Maar nu vind ik het niet bepaald gebruiksvriendelijk.

Sunlite gebruikt dan weer een totaal ander concept dan Martin LJ, wat ik ideaal vind om te verhuren aan mensen die niet echt gewoon zijn om met een DMX-tafel met cues enzo te werken.

Iets waar ik vandaag de dag steeds meer en meer fan van begin te worden is Chamsys MagicQ, deze software heeft veel weg van een echte (grotere) DMX-tafel. Echter zorgt dit op een PC wel voor problemen op vlak van bediening en dan vooral de snelheid daarvan. Hierdoor vind ik het noodzakelijk om er een wing bij te hebben. Chamsys heeft een aantal wings(met ingebouwde interface) in zijn gamma, waarvan de Maxi wing de meest interessante is (persoonlijk dan), maar niet iedereen heeft hier €4000 voor over.
Dan heb je de standaard PC wing, deze kost €2000. En is in mijn ogen nog voldoende om een showtje mee te tikken.
Echter heb je dan geen budget meer over voor een PC en touchscreen. Het is natuurlijk mogelijk om het budget met zo'n €500 voor een PC omhoog te krikken en het touchscreen achteraf aan te schaffen.
Dan is er nog de Mini PC wing voor rond de €1000, deze past wel in het budget, maar is in mijn ogen iets minder bruikbaar.

big bang schreef:

Kijk anders een naar een tweedehands HOG bij AED? Kosten ook niet gigantisch veel meer en een stuk eenvoudiger dan een PC sturing (niet persé in bediening, maar wel in gesleep en samenstellen/onderhoud).
€2200 voor een HOG500 is natuurlijk niet veel geld, maar je mag niet vergeten dat deze beestjes al een redelijke leeftijd hebben en redelijk zwaar verhuurd zijn geweest zeker bij AED, dus dat wordt eerst eens kijken in welke staat de tafel zich nog bevind.
Maar een Hog 1000/500 is vandaag de dag nog een aangename tafel om mee te werken bij kleine en middelgrote producties.
Gesleep, samenstellen en onderhoud valt wel mee voor een doordacht PC systeem, maar alles inbouwen in een op maat gemaakte case kost natuurlijk ook geld.
exit night into LIGHT
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
9-8-2008 19:07

DeMennooos schreef:

-ChamSys ziet er ook erg goed uit, echter zie ik door de vele mogelijkheden niet meer wat wel en niet noodzakelijk is.
Bedoel je wat noodzakelijk qua DMX dongles of wings?
zowel als dongle als ook wings. maar hier wordt iets verderop al op gereageerd, een aantal wings heeft dus een dongle ingebouwd? helemaal top. Dit was mij niet geheel duidelijk.

Ik zal mij de software van Champsys eens verder aankijken.
Een zwaar gebruikte verhuurtafel van aed zit ik niet echt op te wachten,

het is zo, ik heb mij eigenlijk nog nooit echt bezig gehouden met de mogelijkheden van licht, een scan met een stel progs en de lampjes laten knipperen en klaar.

Nu wil ik er wat meer uithalen, heb het verhuur assortiment dus ook uitgebreidt en moet er gewoon een sturing voor hebben die stabiel is, werkt en toch redelijk eenvoudig is te bedienen.

Zal niet direct worden gebruikt voor losse verhuur, dus alleen eigen personeel mee laten werken.

Een flightcase enz kost ook geld idd, is echter niet zn heel groot probleem, dat wordt hier wel vakkundig in elkaar geknutseld. happy :) reken ik dus ook niet mee in de kosten.

Daslight is geen optie, heb het een aantal keren geprobeerd maar redt het niet van sunlite.

Mij dus eigenlijk de vraag, is het het geld waard om 800 euro uit te geven aan een sunlite dongle, en er vervolgens een tafel bij aan te hangen of is het verstandiger een Champsys wing aan te schaffen, een pc te kopen en vervolgens even wachten met een touchscreen?
we praten dan over de MagicQ wing pc?? neem ik aan?

Iemand specifiek ervaringen ermee?
Verder iemand ervaring anders met JB licon CX? Is dit aan te raden? Uberhaupt een goede tafel, of totaal niet te vergelijken kwa proggen en bedienen? zie dat ie fixtures kan aansturen tot max 25 kanalen??
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
9-8-2008 19:55
Het lijkt mij vooral erg handig dat je een sturing hebt die fatsoenlijk met die 8-segments ledstrips van je overweg kan. Nou ben ik niet thuis in dit soort dingen maar is het niet het handigst om zulke dingen in een matrix aan te sturen als je er alles uit wilt halen? Als je acht balkjes van 8 hebt hangen heb je toch al 64 segmenten...
Ik vraag me af of dit soort dingen op tafels zoals de bovengenoemde hogjes of een pearl wel goed te doen zijn? Anders zou dat voor mij ook een reden zijn om verder te kijken.
Ik ben overigens ook benieuwd hoe andere forumleden met ervaring in dit soort dingen zoiets aanpakken.
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
9-8-2008 20:09

René Eppink schreef:

Het lijkt mij vooral erg handig dat je een sturing hebt die fatsoenlijk met die 8-segments ledstrips van je overweg kan. Nou ben ik niet thuis in dit soort dingen maar is het niet het handigst om zulke dingen in een matrix aan te sturen als je er alles uit wilt halen? Als je acht balkjes van 8 hebt hangen heb je toch al 64 segmenten...
Ik vraag me af of dit soort dingen op tafels zoals de bovengenoemde hogjes of een pearl wel goed te doen zijn? Anders zou dat voor mij ook een reden zijn om verder te kijken.
Ik ben overigens ook benieuwd hoe andere forumleden met ervaring in dit soort dingen zoiets aanpakken.
Rene, af en toe ben je mijn held... idd als ik dat even uitreken dan heb ik al bijna 500 dmx kanalen nodig indien ik elke ledbar apart wil kunnen aansturen... Nu is dit niet direct noodzakelijk maar wel voor de toekomst een mooie uitbreiding..

Ik ben dus ook benieuwd happy :)
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
Big bangVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-11-2003
Laatste: 23-10-2026
Berichten: 2374
9-8-2008 22:00

Watt-Xtra schreef:

Verder iemand ervaring anders met JB licon CX? Is dit aan te raden? Uberhaupt een goede tafel, of totaal niet te vergelijken kwa proggen en bedienen? zie dat ie fixtures kan aansturen tot max 25 kanalen??
Werkwijze van de tafel is goed afgekeken van de (hoog aangeschreven qua bedieningswijze) scancommander. Ze hebben er wat extra mogelijkheden voor conventioneel licht aan toegevoegd en zie daar een alleraardigste tafel.
It's time to play the music, It's time to light the lights..
StekelvarkeStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 10-12-2003
Laatste: 2-8-2014
Berichten: 713
9-8-2008 22:27
Als je nu al rond de 500 kanalen zit zou ik toch een sturing nemen met minimum 1024 kanalen (2 universes), tenminste als je in de nabije toekomst niet opnieuw in een tafel wil investeren.
En dan vallen er een hele hoop opties af:
- Sunlite en de een hoop andere software, aangezien dat je met 1 interface slechts 1 output hebt (toch als je de andere als input voor een DMX wing wil gebruiken).
- Licon CX, heeft slechts 1 universe.

Wat blijft er nog over:
-Een 2e hands lichttafel die nog in goede staat verkeerd en 1024 kanalen uitstuurd.
-Chamsys met MagicQ PC wing, heeft 2 DMX universes onboard en maakt het mogelijk om in de toekomst eventueel 12 universes via ethernet uit te sturen(met de nodige extra hardware om dit terug naar DMX om te vormen).

Over de Licon CX, ik heb er geen praktijk ervaringen mee, enkel een paar uurtjes achter gezeten in een grote Duitse winkel.
Het is eigenlijk een MA Scancommander met parren gedeelte.
Opzich goede tafel, maar volgens mij te beperkt voor je, zeker als je toekomst gericht denkt.
De mannier van bedienen en programmeren verschilt wel tov de MagicQ(deze leunt dichter aan bij de grotere consoles). Maar het programmeren/bedienen van de MagicQ verschilt ook van de mannier van werken bij een 'standaard' PC sturing.

Als je veel vanplan bent iets te doen met grote LED matrixen lijkt een pixelmapper een betere optie. Echter hebben de grotere(en dan bedoel ik toch wel de echt grote) tafels een prima matrix functie, iets wat bij chamsys ook wel goed voorzien is.
exit night into LIGHT
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1100
11-8-2008 01:48
1 x bewerkt. Laatst door René Eppink op 11-8-2008 15:21
Ik zie overigens ook staan dat de Chamsys software ook met een Enttec DMX dongle te gebruiken is. Waarschijnlijk is het gebruiksgemak van de Chamsys software in vergelijking met bv. Sunlite niet erg hoog zonder een touchscreen en/of wing, maar mocht je toevallig al een Enttec dongle hebben dan is het een mooie kans om kennis te maken met de software en te kijken of dat bevalt.

EDIT: https://www.chamsys.be/faq_nl.html#pc11
"MagicQ ondersteunt Enttec Open USB, Enttec Pro, Artistic Licence parallel, Digital Enlightenment, Peperoni, DMX4ALL, USBDMX, Velleman en Nicholaudie devices."
WatjeVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-8-2006
Laatste: 30-11-2015
Berichten: 1293
11-8-2008 01:53
dan zal dit eventueel ook moeten werken met de dmx4all toch?

*als je wilt mag je hem van mij wel even lenen?*
A lightshow is the perfect combination of Art and Technology. "Stilstaan is achteruitgang, voortgang boekt men door te dromen
Watt-XtraStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 16-5-2006
Laatste: 8-11-2021
Berichten: 1156
11-8-2008 22:04
zou dus ook moeten werken met sunlite, hiervan liggen reeds 2 dongles welke ik zou kunnen gebruiken, echter beide zonder dmx in.

De Enttec dongle is prijstechnisch zeer interresant, echter zou deze niet tegelijk dmx in en out aankunnen??
Ik zie geen verschil meer tussen de flightkistjes...
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
11-8-2008 22:23

Watt-Xtra schreef:

zou dus ook moeten werken met sunlite, hiervan liggen reeds 2 dongles welke ik zou kunnen gebruiken, echter beide zonder dmx in.
De laatste versies van Sunlite (zonder DMX in) werken ook met de Behringer BCF-2000
De BCF layout is ook te zien in de software.

Martin.
kvm entertainment

Terug naar forum Reageer (zonder quote)