Denon DN-HC4500 en DN-HS5500
(132 reacties. Pagina 2 van 7)Moderator(s): Dré
| FracktoneStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-1-2004 Laatste: 5-8-2009 Berichten: 139 | 25-10-2007 19:01 |
Reind schreef: Maar Reflex is niet de meest gewaardeerde software die er is,Ik zou graag je ervaringen met Reflex willen horen. Reind schreef: PCDJ legt het namelijk qua populariteit nog altijd flink af tegen een Traktor of Virtual DJ. | |
| ReindStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2002 Laatste: 16-1-2012 Berichten: 3032 | 26-10-2007 12:18 |
fracktone schreef: Misschien in Nederland, Belgie en Duitsland maar PCDJ is wereldwijd nog steeds de meest verkochte DJ software.Tis dus leuk dat de mensen van PCDJ durven beweren naar hun resellers dat ze het best verkopende dj software bedrijf zijn maar iedereen die de ontwikkelingen van de laatste 2 jaar heeft gevolgd weet dat dat klinkklare onzin is. Wat betreft de software zelf, onoverzichtelijk, niet handig en niet intuïtief ten opzichte van een Traktor en ook niet beter qua stabiliteit (eerder slechter) EN dan vergeet ik de belangrijkste, ze zijn nu pas mac compatibel en de enige keuze die je dan hebt is de bulky software genaamd reflex die er standaard niet uit ziet (ja maar je kan het skinnen krijg je dan standaard als antwoord) en waarvan nog maar de vraag is of het lekker zal werken. Native heeft het met Traktor 3 gewoon goed voor elkaar, software die smoelt, waar iedereen mee kan werken, compatibel met zo'n beetje alle gear etcetera. Het enige leuke wat PCDJ heeft gehad was de DAC maar dat was het ook wel zo'n beetje. | |
| Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 26-10-2007 12:38 |
| De reden dat ik zo boos ben heeft natuurlijk niets te maken met de kwaliteit van het geleverde (kan ik ook nog niet over oordelen). Waar ik zo boos over ben is het feit dat er "top down" in de hele Denon keten zo achterbaks (kan het niet anders noemen) omgegaan wordt met een fout die door Denon zelf gemaakt is. Het is namelijk DENON geweest die in eerste instantie (wereldwijd wel te verstaan) naar buiten heeft gebracht dat er een Reflex LE pakket bij de HC-4500 zou zitten. Dit was schijnbaar een fout MAAR verdorie zeg... Wees dan een vent en zeg gewoon openlijk "chips, wij zijn goed stom bezig geweest, excuses richting iedereen die wij op deze manier voor de gek hebben gehouden EN we zorgen ervoor dat iedereen die het systeem gekocht heeft in de veronderstelling dat het pakket erbij zou zitten alsnog het pakket erbij krijgt". Kijk... Dan was je een vent geweest! Tuurlijk kost dat 0,00001% van de netto winst over 2007 maar het lijkt me dat een concern als Denon die last wel kan dragen EN het een stuk beter naar de buitenwereld toe staat (marketing technisch) dan de achterbakse manier waarop het nu gedaan is. Nu is namelijk letterlijk top down (dus vanaf de Denon top tot en met de importeur) de wijziging gewoon stilletjes ingevoerd (en als je als dealer even niet oplet zie je het over het hoofd en draai je er zelf voor op aangezien de dealer, belachelijk genoeg, verantwoordelijk gehouden kan worden voor wat een fabrikant beweert (vraag me niet waarom maar het schijnt echt zo te zijn volgens consumentenrecht)). Want wat krijgt de koper van een HC4500 nu eigenlijk? Hij krijgt een stukje software dat het na 30 dagen niet meer doet. Netto krijgt hij/zij dus gewoon niets behalve een stuk hardware. Een beetje een kale bedoening in een tijd waarbij zelfs het flutterigste midi bakje geleverd wordt met Traktor LE (een prima bruikbaar pakket dat het ook nog steeds doet als de maand voorbij is...). Maar met name de achterbakse manier waarop de informatie maar even aangepast is stuit mij compleet tegen het borst! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| PimWStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 15-12-2010 Berichten: 207 | 26-10-2007 13:18 |
1 x bewerkt. Laatst door PimW op 26-10-2007 13:42 Dré schreef: ...draai je er zelf voor op aangezien de dealer, belachelijk genoeg, verantwoordelijk gehouden kan worden voor wat een fabrikant beweert (vraag me niet waarom maar het schijnt echt zo te zijn volgens consumentenrecht)). | |
| FracktoneStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-1-2004 Laatste: 5-8-2009 Berichten: 139 | 26-10-2007 13:33 |
| Ik ben het volledig met je eens Dré, ook voor mij kwam het als een verrassing dat er alleen maar een trail(30 dagen) versie van reflex LE bij zit. Tot mijn verbazing blijkt ook dat de software online (na betaling van $99 ex BTW) kan worden geregistreerd. Dit gaat in tegen alle afspraken die er met PCDJ zijn gemaakt en hiermee wordt er volledig aan resellers van PCDJ en Denon voorbijgegaan. Ik heb er dan ook voor gezorgd dat de online registratie geblokeerd wordt (althans voor klanten uit Nederland en Belgie). Registratie (unlock code) kan dan ook alleen via de officieele DN-HC4500 resellers worden geregeld. Over het hoe en wat precies ben ik nog in overleg met de Nederlandse distributeur van Denon. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 26-10-2007 13:57 |
1 x bewerkt. Laatst door Dré op 26-10-2007 14:02 PimW schreef: Dré schreef: ...draai je er zelf voor op aangezien de dealer, belachelijk genoeg, verantwoordelijk gehouden kan worden voor wat een fabrikant beweert (vraag me niet waarom maar het schijnt echt zo te zijn volgens consumentenrecht)).En als je mijn tekst "aangezien de dealer, belachelijk genoeg, verantwoordelijk gehouden kan worden voor wat een fabrikant beweert" precies leest dan zie je ook dat ik precies DAT zeg! Vandaar ook dat je bij mij op de site vaak uitdrukkelijk teksten ziet staan in de trant van "let op, informatie van de fabrikant is fout". Stel de fabrikant vermeld dat er xxx bij zit. Ik vermeld dat niet (maar vermeld ook niet dat het er niet bij zit). Dan is de rechtelijke gedachtengang dat de klant ervan uit mocht gaan dat het erbij zat (omdat de fabrikant dat vermeldde en ik niet expliciet vermeldde dat het niet zo was). Krom no? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 26-10-2007 14:02 |
fracktone schreef: Ik heb er dan ook voor gezorgd dat de online registratie geblokeerd wordt (althans voor klanten uit Nederland en Belgie). Registratie (unlock code) kan dan ook alleen via de officieele DN-HC4500 resellers worden geregeld.Over het hoe en wat precies ben ik nog in overleg met de Nederlandse distributeur van Denon. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| PimWStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-4-2003 Laatste: 15-12-2010 Berichten: 207 | 26-10-2007 14:02 |
Dré schreef: PimW schreef: Dré schreef: ...draai je er zelf voor op aangezien de dealer, belachelijk genoeg, verantwoordelijk gehouden kan worden voor wat een fabrikant beweert (vraag me niet waarom maar het schijnt echt zo te zijn volgens consumentenrecht)). En als je het expliciet meld dat xxx er NIET bij zit i.t.t. wat de brochure zegt? Hoe is dan je rechtspositie? | |
| FracktoneStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-1-2004 Laatste: 5-8-2009 Berichten: 139 | 26-10-2007 14:23 |
Victor schreef: En wat is daarvan het belang voor de consument?Is niet verplicht om met credit card te betalen. Krijgt duidelijke Nederlandse rekening (met daarop de betaalde BTW). Weet dat hij in Nederland ondersteuning kan krijgen. En is, zoals het nu lijkt, nog enkele euro's goedkoper uit ook. | |
| XkStandaard Lid Uit: België Sinds: 6-7-2006 Laatste: 10-8-2009 Berichten: 57 | 26-10-2007 16:22 |
| Tja Denon maakt de laatste jaren wel meer en meer fouten. Het blijft erg degelijk materiaal natuurlijk maar soms is de hele entourage en organisatie ervan wel deprimerend. Ook zijn ze met deze HC4500 erg traag om het op de markt te krijgen. Net als de BU4500 heb ik gehoord; mochten ze nu iets meer investeren van hun winst dan zou dat tenminste al op orde staan. Dré, mij hoef je alvast geen volledige Reflex te bezorgen omdat het zo geadverteerd stond. Het ligt aan Denon en daar hoef jij niet voor op te draaien. | |
| ReindStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2002 Laatste: 16-1-2012 Berichten: 3032 | 27-10-2007 01:01 |
fracktone schreef: Victor schreef: En wat is daarvan het belang voor de consument?Is niet verplicht om met credit card te betalen. Krijgt duidelijke Nederlandse rekening (met daarop de betaalde BTW). Weet dat hij in Nederland ondersteuning kan krijgen. En is, zoals het nu lijkt, nog enkele euro's goedkoper uit ook. Overigens een gemiste kans van PCDJ naar mijn mening, een kaal geplukte OEM versie mee schepen met het apparaat was naar mijn mening slimmer geweest. Wanneer men namelijk al vanaf dag 1 de gebruiker zijn hardware laat gebruiken met een LE versie van de software die goed werkt in combinatie met de geleverde hardware (mijn god wat een lekkere kromme zin) is de kans veel groter dat men over stapt naar een volledige versie. Nu geeft PCDJ andere fabrikanten meer kans dan nodig zou zijn, een Native Instruments is natuurlijk al lang en breed bezig dit apparaat ook te gaan supporten en hoeveel mensen hebben Traktor LE nu al wel niet liggen thuis en pakken straks lekker de Traktor LE software. PCDJ laat hier een beetje een schot voor open goal liggen naar mijn mening. Ik ben overigens even aan het rond bellen geweest vanmiddag en PCDJ zal niet de enige zijn die de HC4500 ondersteund, begin volgend jaar zullen er sowieso nog 2 software fabrikanten ondersteuning gaan bieden aan het apparaat. Wanneer het overigens een echte midi controller is zou8 men nu ook al gebruik kunnen maken van andere software, het display zal alleen NIET gaan werken ben ik bang. | |
| Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen! | |
| XkStandaard Lid Uit: België Sinds: 6-7-2006 Laatste: 10-8-2009 Berichten: 57 | 30-10-2007 21:55 |
| Softjock is een software die native zal werken (mét ondersteuning van displays enzo) echter de software zelf ziet er niet uit. Inmiddels heb ik het toestel thuis, ingebouwd en ben ik volop gaan mixen met cd's (aangezien ik XP nog moet installeren), maar tot hiertoe loopt alles perfect, het toestel voelt erg goed aan (heb ik gemist). Ik laat nog iets weten hoe alles in zijn werk gaat. Ohja ik prul momenteel even met BPMstudio via de interne geluidskaart, werkt flawless zelfs in Vista. | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 30-10-2007 22:07 |
Ik laat nog iets weten hoe alles in zijn werk gaat. Ohja ik prul momenteel even met BPMstudio via de interne geluidskaart, werkt flawless zelfs in Vista Ook ism de denon controller? | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| XkStandaard Lid Uit: België Sinds: 6-7-2006 Laatste: 10-8-2009 Berichten: 57 | 30-10-2007 23:10 |
| BPM-studio gaat niet werken met denoncontroller, die ondersteunt denk ik wel midi maar heeft geen learnfunctie en stuurt ook geen midi terug :) verder zou je dan ook effecten missen enzovoorts. Ik heb nu enkel de interne geluidskaart getest door A en B op aparte uitgang toe te wijzen. In ieder geval, ik zal pas midi kunnen gebruiken als ook XP op mijn systeem staat. Wat je wel al kan gebruiken is Serato, djDecks, Reflex (native), binnenkort SoftJock (native), virtualdj is in progress. | |
| FracktoneStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-1-2004 Laatste: 5-8-2009 Berichten: 139 | 2-11-2007 19:54 |
Reind schreef: Is het misschien slim om daar een klein pers berichtje over te maken en zo een beetje duidelijkheid te scheppen over hoe en wat men kan gaan doen? Ik wil het best plaatsen op mijn site, er lijkt nu namelijk alleen maar meer onduidelijkheid te zijn.Zaken staan er als volgd voor: Online bestellen (via pcdj) van een registratie nummer is vanuit de Benelux niet meer mogelijk. Eindgebruikers kunnen vanaf nu bij mij, of bij hun Denon leverancier, waar zij de HC-4500 gekocht hebben, een registratie nummer aanvragen. In overleg met de Denon verdeler voor de Benelux hebben wij besloten dat wederverkopers registratie codes direct van mij kunnen afnemen. Zij kunnen hierover met mij contact opnemen of via de Denon verdeler mijn contact gegevens aanvragen. Voor support of problemen met de software kunnen eindgebruikers met mij contact opnemen. De benodigde gegevens hiervoor vind men op het registratie code formulier. | |
| XkStandaard Lid Uit: België Sinds: 6-7-2006 Laatste: 10-8-2009 Berichten: 57 | 3-11-2007 11:07 |
| Is die unlockcode dan ook 99€? | |
| FracktoneStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-1-2004 Laatste: 5-8-2009 Berichten: 139 | 3-11-2007 19:51 |
Xk schreef: Is die unlockcode dan ook 99€?Je leverancier kan je vertellen wat een licentie precies kost. Zoniet dan kan hij bij mij die informatie opvragen. | |
| ReindStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2002 Laatste: 16-1-2012 Berichten: 3032 | 4-11-2007 00:20 |
| Toch fijn dat er zoveel duidelijkheid is omtrent dit verhaal, ik kreeg vandaag de product folder binnen van de importeur en daar staat in, Als deze software u bevalt, kunt u na 30 dagen deze LE versie voor ca 99 dollar (dus geen euro) via internet activeren Wat ik dan raar vind is dat A) De NL importeur van PCDJ besluit registratie codes te laten blokkeren (waarom eigenlijk) B) de NL importeur van Denon in een productsheet zet dat de software te registreren.Gelukkig staat er ook onder, We verwachten dat binnen nu en een half jaar meerdere software fabrikanten deze controller gaan ondersteunen Sorry dat ik het zeg maar zoals ik het verhaal nu bekijk was Denon beter af geweest wanneer men gekozen had voor een Traktor LE licentie. Ten eerste is de LE software van Traktor lang niet zo karig als die van PCDJ en ten tweede was er niet zo'n zooitje ontstaan wat betreft de software. PCDJ maakt er nu namelijk een zooitje van naar mijn mening door de NL importeur te laten bepalen dat men maar naar de officiële reseller moet gaan voor een licentie, wat gebeurt er als men niet bij een officiële reseller koopt? De zaak word dus heen en weer geschoven maar duidelijkheid is ver te zoeken. Gelukkig is de eerste alternatieve fabrikant met ondersteuning er al, VirtualDJ. Ik verwacht overigens ook nog ander nieuws omtrent de software perikelen maar om een aantal mensen niet in een lastig parket te brengen houd ik dat nog even voor me (heb het namelijk niet kunnen verifiëren) | |
| Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen! | |
| FracktoneStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-1-2004 Laatste: 5-8-2009 Berichten: 139 | 4-11-2007 10:57 |
Reind schreef: Toch fijn dat er zoveel duidelijkheid is omtrent dit verhaal, ik kreeg vandaag de product folder binnen van de importeur en daar staat in,Als deze software u bevalt, kunt u na 30 dagen deze LE versie voor ca 99 dollar (dus geen euro) via internet activeren Wat ik dan raar vind is dat A) De NL importeur van PCDJ besluit registratie codes te laten blokkeren (waarom eigenlijk) B) de NL importeur van Denon in een productsheet zet dat de software te registreren.Reind schreef: PCDJ maakt er nu namelijk een zooitje van naar mijn mening door de NL importeur te laten bepalen dat men maar naar de officiële reseller moet gaan voor een licentie, wat gebeurt er als men niet bij een officiële reseller koopt?Of je kunt de licentie bij de importeur, of PCDJ reseller aanschaffen. Dit betekent dus dat iedere leverancier van de HC4500 de mogelijkheid heeft om de licenties te leveren. Zij kunnen de licenties zowel online als in de winkel verkopen, of direct met de controller mee leveren. Een mailtje of belletje naar mij, of de Denon importeur, is voldoende voor iedere leverancier van de HC4500 om de zaakjes te regelen. De reden dat ik hier geen prijzen noem is omdat ik alleen een advies verkoop prijs kan opgeven. Sommige resellers willen, en mogen, hiervan afwijken (naar boven of naar onder). Het is dus aan hun om de uiteindelijke prijs te bepalen. | |
| XkStandaard Lid Uit: België Sinds: 6-7-2006 Laatste: 10-8-2009 Berichten: 57 | 4-11-2007 12:15 |
| Ik ben zeer tevreden met reflex zoals die nu werkt (hier en daar een bug en wat dingen onafgewerkt maar de full is er nog niet eens dus ik beschouw het als een onafgewerkt product). Gelukkig is er goed nieuws en nu mogen ze mij nog een Reflex licentie naar het hoofd gooien ze hebben voor mij afgedaan: Serato are pleased to Announce native support for The Denon DN-HC4500 controller as a USB controller for Scratch LIVE. The DN-HC4500 connects to a computer running Scratch LIVE via USB, and all the playback controls are transmitted over USB. This means that Scratch LIVE receives the control information directly from DN-HC4500. You have access to browsing and loading tracks from the DN-HC4500, and song info such as song name and artist are sent from Scratch LIVE to the DN-HC4500's screens. For more information about the Denon DN-HC4500, check out www.denondj.com Native support for the DN-HC4500 will be included in Scratch LIVE early in 2008 | |