Verkeerde manier van pitchen?
(176 reacties. Pagina 7 van 9)Moderator(s): Dré
| ClimaxStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-11-2005 Laatste: 12-5-2012 Berichten: 75 | 23-11-2006 18:35 |
| het Jammere vind ik dat het steeds makkelijker wordt om plaatjes aan elkaar te mixen met allerlei nieuwe snufjes. En dat je daardoor veel mensen krijgt die puur voor de 'status'en de om cool te lijken dj (willen) worden. Techniek vind ik zelf heel belangrijk ik wil zo graag mogelijk mijn plaatjes niet alleen zo strak mogelijk maar ook zo 'mooi' mogelijk over te mixen. Ook vind ik het jammer dat je als dj (zeer bekende uitgezonderd) te weinig rtespect en aanzien krijgt omdat veel mensen denken dat het niet veel inhoud en je doodleuk wat plaatjes opzet. Waar ik naar streef is een mix van: Goede techniek, goede platen keuze, publiek mee kunnen krijgen, en een stukje entertainment naar het publiek toe. | |
| so much to learn so little time. Pioneer and electro voice | |
| TeknoknightsStandaard Lid Uit: België Sinds: 23-2-2004 Laatste: 26-9-2017 Berichten: 571 | 23-11-2006 19:33 |
Amen to that!  btw: ben jij de "climax" die soms setjes op PF post? (techno) | |
| Jumping is not a crime. It's just hilarious. | |
| ReemskiVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 22-10-2002 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1363 | 23-11-2006 21:17 |
teknoknights schreef: Ik blijf erbij.. iemand die zichzelf ziet als een serieuze deejay (met technische vaardigheden) moet echt niet met bpm meters op de proppen komen... Zelfs niet als minimaal hulpmiddel! Heel misschien kan het een hulpmiddel zijn om de eerste stappen in de draaiwereld te zetten; op voorwaarde dat het geen gewenning wordt!Maar het is ONMOGELIJK, sneller een indicatie van de BPM's te krijgen op gehoor, wanneer de CDJ's dat kunnen ZONDER een seconde te hebben afgespeeld. Tuurlijk kan ik ook erg snel twee nummertjes gelijk krijgen, daar heb je tenslotte jarenlange ervaring in oefening in. Maar toch blijf ik het handig vinden (oke, oke.. Ik ben voornamelijk drive-inner.. Maar zegt dat IETS over de manier waarop ik het doe? Nee, idd.) Ook meneer Liebrand gebruikt ze. Is dat de minste naam? (Als we dan toch kansloos met namen gaan slingeren..) | |
| DannyK78Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-1-2005 Laatste: 15-7-2010 Berichten: 303 | 23-11-2006 22:44 |
Reemski schreef: Ook meneer Liebrand gebruikt ze. | |
| Niet meer actief in het wereldje, maar kom hier toch nog graag | |
| DJ-IpkissStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 1-2-2003 Laatste: 23-7-2012 Berichten: 319 | 24-11-2006 00:29 |
| Nou draait Dhr. Liebrand ook het liefst minimaal 3 platen tegelijk. Kan ik me ook wel voorstellen dat je de BPM counters gebruikt. Verder zitten we te langs elkaar te praten over het begrip DJ. Techoknight heeft het over de Dance DJ. Ga ik me ook nog even in de discussie mengen: Ik ben van mening dat een dance DJ onder welke omstandigheid dan ook maximaal moet inzetten om de mixen tot in de puntjes te finetunen. Al is het maar voor de DJ's die in de zaal lopen. Het is geen eis om elke mix 100% te maken maar als ik een DJ hoor draaien(en dan al helemaal eentje die een beetje gerespecteerd is) en de plaat loopt er naast dan moet hij zich schamen. Duidelijke taal maar de waarheid. Tuurlijk is de opbouw van de set belangrijk, het contact met het publiek belangrijk. Beide nog veel belangrijker dan de mix momenten maar als een DJ niet kan mixen moet hij het ook niet doen! Dat is als een coureur op het circuit de perfecte lijn heeft, maar steeds happert tijdens het schakelen: Niet om aan te zien. Verder doen de mixen er in het drive-in leven vrij weinig toe, ik ben vele malen met Tom meegeweest: Ik begrijp totaal niet hoe hij mixt, maar het is keer op keer Feest. Dat is waar het er in de drive-in wereld om draait. Platen klopten kwa genre's totaal niet. Maar op de avond klopte het juist net wel. Een magisch contact dat ik nooit vergeet, elke keer weer Stan | |
| TeknoknightsStandaard Lid Uit: België Sinds: 23-2-2004 Laatste: 26-9-2017 Berichten: 571 | 24-11-2006 01:13 |
| Wel dus alles wat je hierboven nu net zegt is dan ook m'n hele punt... Dat het om het "mixen" draait. Dat dit belangrijk is en ook van groot belang is voor een groot deel van de mensen op de meeste party's waar ik draai. Het is dan ook heer zeldzaam dat er een dj op de line-up staat die nog twijfelt aan zijn technische capaciteiten en nog een soort van "houvast" nodig heeft. (wat volgens mij dus op drive-in gelegenheden, allround-muziek meer van toepassing is.. MAAR DAAR IS HET INDERDAAD NIET ZO BELANGRIJK OMDAT HET 95% over de muziekkeuze gaat.) Dat je dan je beatmeters gebruikt als hulpmiddel, terwijl je wel kan mixen zonder maar ze gewoon gebruikt om sneller te kunnen werken... Akkoord dan maar. Misschien hebben jullie wel een punt. Daar kan ik nu eigenlijk nog wel inkomen na wat denkwerk. | |
| Jumping is not a crime. It's just hilarious. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 24-11-2006 09:45 |
DJ-Ipkiss schreef: Dat is als een coureur op het circuit de perfecte lijn heeft, maar steeds happert tijdens het schakelen: Niet om aan te zien.Stel inderdaad dat je een coureur hebt die iedereen van de baan kan rijden maar het schakelen maar niet onder de knie kan krijgen. Iedereen weet en zegt dat schakelen slechts een miniscuul onderdeel is van het rijden in een auto. Hoppa, stop die coureur in een automaat (zoals elke F1 auto min of meer is) en je hebt de beste coureur die je je kan wensen. Maar ja... Dan komen die wannabe coureurs langs en gillen dat het niet echt is en dat hij cheat... Ik geloof niet dat het de coureur in kwestie veel uit zal maken als hij keer op keer op het hoogste schavot staat. En bij DJ'en zijn we min of meer ook op dat punt aangeland. Er was een tijd dat we veel van onze tijd moesten stoppen in het matchen. Aangezien tijd niet iets is dat je kunt maken betekent dit automatisch dat er minder tijd overbleef voor andere dingen (in de ogen van sommigen wellicht onbelangrijke dingen zoals het uitkiezen van platen, lezen van de zaal, interactie met de zaal e.d.). En nu zijn er dus tools die ervoor kunnen zorgen dat je daar wat meer tijd voor krijgt. Zou er ook maar één persoon in het publiek zijn (werkloze feestende DJ's uitgezonderd) die zal zeggen "Nee joh, niks geen tools, dan maar een mindere flow en sfeer maar dan is het tenminste wel echt"? Nee, natuurlijk niet. Moet een DJ zonder die speciale tools goed z'n werk kunnen doen? Als hij zich in situaties kan bevinden waar deze tools niet voorhanden zijn: ZEKER (al was het alleen al omdat hij anders in die situatie niet eens z'n trucje uit kan voeren). Maar als hij zich alleen maar in situaties bevindt waarbij die tools voorhanden zijn dan mag hij, wat mij (en volgens mij al het publiek) betreft, zo afhankelijk van diverse tools zijn als hij zelf nodig acht. Het is toch te zot voor woorden dat het aan elkaar knopen van muziek belangrijker zou zijn dan de muziek ZELF! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 24-11-2006 12:45 |
climax schreef: En dat je daardoor veel mensen krijgt die puur voor de 'status'en de om cool te lijken dj (willen) worden.Want tja, wanneer een joch met laptop mixtechnisch rondjes rent om een ervaren vinyl-draaier, wat blijft er dan nog over van die pro om zijn status hoog te houden. Muziekkeuze wellicht?  | |
| DannyK78Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-1-2005 Laatste: 15-7-2010 Berichten: 303 | 24-11-2006 12:53 |
| Wil er ook nog wat over zeggen: Voor mixen is de post van Dré inmiddels al geldig. Hierbij zijn voor de meeste mensen de moderne hulpmiddelen geaccepteerd. Al ziet TCMC het wat anders, daar is volgens mij ook nog wel ruimte voor. Projecteer je het beatmixen nou eens op beatjugglen. Dan zijn de huidige technische mogelijkheden veel minder geaccepteerd. Ik kan prima juggelen met de hotstarts op mijn CDJ's, of alleen maar de crossfaderstart op mijn mixer (met 1 vinger beatjugglen dus), maar of ik er live mee wegkom voor een zaal turntablists .... nee duh! | |
| Niet meer actief in het wereldje, maar kom hier toch nog graag | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 24-11-2006 13:05 |
| Maar DAN wordt het ook een ander verhaal. Dan zou het gelijk zijn aan een wedstrijd wie het beste kan schakelen waarbij sommigen dat doen met een handbak en anderen met een automaat. Bij TT battlen (of CD Battlen voor zover dat al bestaat) gaat het om de techniek en amper om de muziek. En laten we nu toch met z'n allen hopen dat dit voor DJ's die draaien voor een zaal dansende mensen NIET NIET NIET het geval is... | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| DannyK78Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-1-2005 Laatste: 15-7-2010 Berichten: 303 | 24-11-2006 13:12 |
| Good point. Al zou ik zelf voorstander zijn van wedstrijden van zo technisch mogelijke trucjes uithalen met je CDJ's (of vergelijkbaar) op house muziek. Ik heb er dikke lol in om stukjes handbewegingen in te studeren en deze na vele avonden oefenen op de automatische piloot uit te kunnen voeren. Krijg je (bijvoorbeeld) in 20 seconden realtime, 2 backspins, een echo, een delay en een pitchshifter en alles in combinatie met een loop die je handmatig opnieuw laat beginnen door gebruik te maken van de faderstart. Dan staan je handen dus echt geen moment stil. | |
| Niet meer actief in het wereldje, maar kom hier toch nog graag | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 24-11-2006 13:51 |
| En dat klinkt ook nog ergens naar? | |
| JadjongStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 6-8-2002 Laatste: 2-1-2021 Berichten: 613 | 24-11-2006 14:55 |
Sylvia schreef: En dat klinkt ook nog ergens naar? | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 24-11-2006 14:59 |
| Precies mijn punt, dank voor het inkoppen. | |
| DannyK78Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-1-2005 Laatste: 15-7-2010 Berichten: 303 | 24-11-2006 16:44 |
| Ja dat klinkt zeker ergens naar. Jammer dat het nooit wat geworden is Sylvia, dat we een avond samen gingen draaien hier bij mij in de tent (zodat jij meteen de 909 eens in actie kon zien en gebruiken). Maar het aanbod geldt nog steeds. Kijk als een TT battler zijn moves op papier uitschrijft zou je ook denken nadat je het leest: hmmmm en dat moet ergens naar klinken? Dus ik kan me je reactie wel voorstellen, maar het klinkt. Effekten worden vaak overschat door de DJ die niet weet hoe ze juist te gebruiken, maar ook onderschat door de DJ die denkt dat ie er verstand van heeft terwijl hij 3 effekten heeft ingebouwd op zijn Numark mixer. Dan kan ik me voorstellen dat je algemene advies wordt: niet te vaak gebruiken. Ik ben of pretendeer niet meteen de effektguru te zijn (is/was iemand anders al (Skit toch), maar ik zie hem niet meer), maar heb wel voor mezelf vastgesteld dat ze prima vrijwel doorlopend te gebruiken zijn, mits juist toegepast. Leuk ingekopt dus, maar ik redde hem nog wel met een duik in de hoek. | |
| Niet meer actief in het wereldje, maar kom hier toch nog graag | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 24-11-2006 17:13 |
| Leuk gehapt Danny, maar het techniek/muziek-ding wat jadjong inkopte ging uiteraard niet over jouw kunsten; ik ben er nl zonder er ooit iets van gehoord te hebben van overtuigd dat jij dat kunt. Ik misbruikte jouw verhaal alleen even om al die vinyl-beatmix-conservatievelingen wakker te krijgen. Kennelijk middels een iets te grote omweg. Mocht je eens kans zien om wat je omschreef op te nemen en hier neer te zetten: ben benieuwd! | |
| DannyK78Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-1-2005 Laatste: 15-7-2010 Berichten: 303 | 24-11-2006 18:06 |
Sylvia schreef: Leuk gehapt Danny, maar het techniek/muziek-ding wat jadjong inkopte ging uiteraard niet over jouw kunsten; ik ben er nl zonder er ooit iets van gehoord te hebben van overtuigd dat jij dat kunt.Ik misbruikte jouw verhaal alleen even om al die vinyl-beatmix-conservatievelingen wakker te krijgen. Kennelijk middels een iets te grote omweg. Mocht je eens kans zien om wat je omschreef op te nemen en hier neer te zetten: ben benieuwd!  cassettebandjes . Ja echt, lekker simpel, plug and play! Ik draai soms wel een geluid vanad mjn PC naar de mixer toe, maar andersom: in windows zit iets om mee op te nemen, maar dat was geen succes en voor de rest wijt ik het aan luiheid, pure luiheid. Luiheid om eens een uurtje te gaan zitten en uit te zoeken hoe ik simpel een opname kan maken. Kabels zijn aanwezig, maar dat googlen schuif ik elke keer op de lange baan. Toch dat goedje dat ik graag rook waar wij het wel eens over gehad hebben vrees ik  .Dus ik kan wel 2 effekten tegelijk gebruiken tijdens de mix terwijl ik mijn hotstarts als een soort drumpad gebruik, maar effe iets opnemen en posten (volgende vervelende uitzoekwerkje voor NA de opname: hoe kom ik aan gebruiksvriendelijke webspace. Rapidshadre vond ik weinig qua gebruiksvriendelijkheid.) lukt me nog niet. | |
| Niet meer actief in het wereldje, maar kom hier toch nog graag | |
| DannyK78Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-1-2005 Laatste: 15-7-2010 Berichten: 303 | 25-11-2006 14:01 |
DannyK78 schreef: Ik ben of pretendeer niet meteen de effektguru te zijn (is/was iemand anders al (Skit toch), maar ik zie hem niet meer), ..... | |
| Niet meer actief in het wereldje, maar kom hier toch nog graag | |
| KernyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 30-3-2004 Laatste: 29-6-2010 Berichten: 15 | 27-11-2006 13:04 |
| Pitchen gaat nu (na 2 jaar) binnen 30 seconden, waarbij het niet eens superstrak is, maar ik corigeer het wel tijdens het draaien (het verschil is dan overigens erg klein, en voor de publiek niet te horen). Grove correctie aan het begin nemen bij mij zo'n 10 seconden in beslag. Finetunen doe ik dan binnen 20 seconden en gooi dan de plaat in. Soms gooi ik de plaat bijna direct in, bij sommige nummers kan dat (tracks die met vocals beginnen of tracks zonder kick of bass aan het begin bijvoorbeeld) Zo kan ik lekker snel doormixen. Ik zou zeggen durf risico's te nemen en wacht niet tot alles superstrak loopt, je krijgt vanzelf handigheid in. Aan het begin was ik bang om iets verkeerd te doen, en zat daarom niet zo veel aan de fader en de eq knoppen, maar nu ben ik eigenlijk continu mee bezig, waarbij het pitchen ff tussendoor kan. En dat snelle en correcte pitchen kan natuurlijk ook liggen aan de Super OEM's he  | |
| Who is Elvis | |
| JozefStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-2-2005 Laatste: 27-10-2009 Berichten: 64 | 1-12-2006 02:38 |
| Bij mij gaat het pitchen dan weer wel lekker snel (rond de 15 seconden bij de meeste platen) maar het inmixen gaat wat moeilijker. Vaak heb ik dat als ik de plaat erin gooi en 'het deuntje' of de vocal begint, de vocal of het deuntje van de andere plaat er ook weer ineens inkomt. Ik vind het vinden van goede punten om een plaat in te mixen vele malen moeilijker dan de pitch goed krijgen, maar dat zal dan persoonlijk zijn. Sommige mensen tellen hoe lang het nog duurt voordat de vocal is afgelopen, maar dat lijkt mij best lastig/omslachtig of zijn hier ook truukjes voor? Om de pitch goed te krijgen denk ik ook dat het vooral heel veel doen is en ik denk ook wel dat goede cd-spelers hebben meetelt (ik heb bijv. cdj-800). Verder zou ik de plaat gewoon inmixen als je hem grofweg hebt gepitcht en dan nog een beetje finetuning hebt gedaan. Zoals Kerny al zei, niet bang zijn en gewoon de plaat erin gooien. Ondertussen heb je nog wel tijd om af en toe een klein beetje aan de jog te draaien en de pitchfader een klein stukje te schuiven. | |
| Ik spreek überhaupt geen Duits. - Herman Finkers |