Forum > PC related Forum

Processor aansturen via WIFI

(19 reacties. Pagina 1 van 1)
Moderator(s): Dré
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
6-8-2006 12:18
Op dit moment gebruiken wij voor onze grotere sets een tweetal (1 in de linker, en 1 in de rechterstack) EAW MX8750 Processoren. Deze processoren worden ingesteld via een laptop en communiceren met de laptop via RS-232 of MIDI.

Om nu vanuit de zaal de PA in te regelen moet er nogal wat gekloot worden met MIDI en COM kabels. Er moet een RS-232 verbinding van de computer naar de "master"-processor en vanuit daar moeten er 2 MIDI kabels naar de "slave"-processor. En echt in de zaal kun je niet gaan staan omdat de RS-232 verbinding niet uit lange kabels kan bestaan.

Nu leek het ons ideaal om dit alles draadloos te maken via WIFI zodat je ook midden in de zaal je PA kunt uitregelen. Nu heb ik al een winkel gevonden die MIDI to Ethernet converters verkoopt, maar ik vraag me sterk af ofdat dit gaat werken met een draadloos netwerk waar toch het een en ander ingesteld moet worden.

Als het volgens jullie niet mogelijk is dan zou ik dat natuurlijk ook graag horen laugh :D.
Maar dat is MIJN mening...
GeitEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-3-2006
Laatste: 13-8-2006
Berichten: 256
6-8-2006 12:30
lijkt me leuk, laat me weten wara je draait, kom ik ook even langs met mijn laptop met integrated wifi...

weg processorinstellingen...sneaky :V

wat ik bedoel:

denk aan de veiligheid. Die dingen wordne niet voor niets bekabeld, als het draadloos veilig was geweest hadden ze dat er écht zelf wel opgemaaktwink ;)
DjmouseStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-6-2003
Laatste: 6-2-2008
Berichten: 892
6-8-2006 12:31
draadloos netwerk lijkt mij prima te beveiligen met een wachtwoordje oid...
lijkt mij best een goed idee...
nog 10 berichten en ik word VIP!!
GeitEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-3-2006
Laatste: 13-8-2006
Berichten: 256
6-8-2006 12:54
wifi is binenn 10 minuten gekraakt als ze het willen kraken. draadgebonden niet, dan moeten ze nl inprikken.

wifi intruders zie je niet, iemand die op je kabel inprikt wel.
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
6-8-2006 13:18
Als je een accespoint neemt en daar een switch achter hangt kan je in theorie een hele zooi MIDI-ethernet erachter hangen. Ik weet niet of de MIDI software meerdere converters ondersteunt.
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
6-8-2006 13:59

Geit schreef:

denk aan de veiligheid. Die dingen wordne niet voor niets bekabeld, als het draadloos veilig was geweest hadden ze dat er écht zelf wel opgemaaktwink ;)
Er bestaan vele systemen in de geluidswereld die werken via wifi. Om een voorbeeld te geven; gister stond ik in een feesttent in Almkerk bij Xander de Buisonjé het voorprogramma te mixen. Terwijl ik bezig was met opbouwen stond het geluidsbedrijf (soundfield) via wifi hun JBL Line-array in te stellen, en was de lichtman op zijn tabllet pc midden op het podium via wifi zijn Grandma aan het programmeren.

Het grote nadeel is nu dus dat er geen lange verbindingen gemaakt kunnen worden met RS-232 en je dus nooit echt bij de FOH je instellingen kunt maken.

Met WPA encryptie aan en SSID broadcast uit durf ik het wel aan om een draadloos netwerk te maken. Tijdens de show zelf kun je gewoon de router uitzetten, veiliger kan niet. En voordat mensen iets kunnen veranderen moeten ze nog altijd de speciale EAW MXware software hebben.
Maar dat is MIJN mening...
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
6-8-2006 14:14

jadjong schreef:

Als je een accespoint neemt en daar een switch achter hangt kan je in theorie een hele zooi MIDI-ethernet erachter hangen. Ik weet niet of de MIDI software meerdere converters ondersteunt.
Wat bedoel je met meerdere converters? Je hebt dan toch alleen een ethernet-midi converter?

De software die we gebruiken is MXware van EAW. Onder andere hier te downloaden.
Maar dat is MIJN mening...
JadjongStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 6-8-2002
Laatste: 2-1-2021
Berichten: 613
6-8-2006 14:43

Roytje schreef:

jadjong schreef:

Als je een accespoint neemt en daar een switch achter hangt kan je in theorie een hele zooi MIDI-ethernet erachter hangen. Ik weet niet of de MIDI software meerdere converters ondersteunt.
Wat bedoel je met meerdere converters? Je hebt dan toch alleen een ethernet-midi converter?

De software die we gebruiken is MXware van EAW. Onder andere hier te downloaden.
Als je meerdere procesoors hebt zou je misschien meerdere converters nodig hebben. Of je moet van proc naar proc doorlussen, maar dan heb je nog veel kabels.
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
6-8-2006 18:52
Hallo Roytje,

Al eens gekeken naar dit topic.
Werkt perfect i.c.m. een PDA.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
6-8-2006 19:30
Webbie,

Dat dat topic bestond wist ik nog inderdaad. Aan remote desktop had ik ook zitten denken. Er zitten alleen wat nadelen aan omdat je altijd 2 servers mee moet sjouwen, die je ook elke keer op moet starten, ruimte in je rack in beslag nemen, onderhoud nodig hebben, de nodige warmte produceren en vooral erg duur zijn.

Daarom hoopte ik dat iemand misschien een kant en klare oplossing wist, of mij kon vertellen dat het wel mogelijk is met wat gehobby.
Maar dat is MIJN mening...
WebbieVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 27-12-2002
Laatste: 2-11-2025
Berichten: 2116
6-8-2006 23:41
Hallo Roytje,

Je hebt géén meerdere servers nodig.

Het gaat als volgt:

DSP (of ander apparaat dat werkt op serieel of usb) => serieële interface (of usb) => pc met Windows Fundamentals (met de gewenste applicaties) => WiFi => pda (met behulp van RDP-cliënt van Windows Mobile 2003).

Voordeel van de PDA, dat je een handzaam apparaat hebt in broekzakformaat.

Volgens mij is het zelfs mogelijk met een mobieltje, waar ook Windows Mobile 2003 op zit en natuurlijk WiFi.

Greetz Webbie...
These go to Eleven ...
Philip_JanssenStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 13-10-2003
Laatste: 9-3-2013
Berichten: 521
7-8-2006 01:45
Beveiliging: Mac-filter/Mac list. Tenzij je het MAC adres van de gebruiker weet, is het onmogelijk om binnen te komen. En een MAC spoofen is niet iets wat iedereen dagelijks doet. WPA werkt ook goed. Combinatie van beiden kan iemand bezig houden tot na het afbreken van het spul.
Nooit zo maar iets aannemen tenzij het een fooi is!
JVSVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-5-2003
Laatste: 8-3-2026
Berichten: 381
7-8-2006 11:16
Ik heb zelf wat experimenten gedaan met een laptop met wireless USB ding, wireless router en een COMserver. Een COMserver is een webserver achtig iets met een serieële poort (RS232/RS485) erop. Deze kun je met bijgeleverde drivers in Windows als normale COMpoort laten functioneren. (www.wut.de)

Heb het getest met een XTA processor, dit werkte perfect. In de XTA software kun je tevens een delay instellen voor je serieële poort zodat je in geval van een slechte / flink belaste radioverbinding niet gelijk een timeout krijgt.
Hoe dit bij andere softwarepakketten zit weet ik niet. Zolang de software niet te nauw kijkt naar responsetijden van het via de serieële poort aangesloten apparaat moet dit gewoon kunnen werken.

Mooie van de COMserver van WuT is dat deze ook RS-485 kan uitsturen. Aan de FoH kant kun je je processors dus zijn met RS-485 doorlussen. Nog mooier is natuurlijk elk amprackje met een COMserver en wireless router uitrusten (en dat is wat ik wil :-) )

Groet,

Joost
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
10-8-2006 01:28

Webbie schreef:

DSP (of ander apparaat dat werkt op serieel of usb) => serieële interface (of usb) => pc met Windows Fundamentals (met de gewenste applicaties) => WiFi => pda (met behulp van RDP-cliënt van Windows Mobile 2003).
Maar omdat we 2 processoren (links en rechts) aan willen sturen hebben we die 2 servers (of in ieder geval pc's in een 19" behuizing zodat ze netjes in het rackje passen) toch wel nodig? Mijn voorkeur gaat toch uit naar een kant en klaar kastje. Dat is altijd klaar om te gebruiken (hoeft niet te booten), heeft minder onderhoud nodig, heeft geen harddisk of andere kwetsbare onderdelen (onze racken hebben nogal wat te verduren) en het is met een beetje geluk ook goedkoper.

Joost:
Dat klinkt inderdaad naar waar ik opzoek ben. Maar in de software moet je een COM poort kiezen waar je de processor op hebt aangesloten. Is dat geen probleem?
Maar dat is MIJN mening...
JVSVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-5-2003
Laatste: 8-3-2026
Berichten: 381
12-8-2006 01:32

Roytje schreef:

Joost:
Dat klinkt inderdaad naar waar ik opzoek ben. Maar in de software moet je een COM poort kiezen waar je de processor op hebt aangesloten. Is dat geen probleem?
De bijgeleverde driver die je op je PC moet installeren, simuleert een COM-poort. COM4 wordt dan bijvoorbeeld de COM-poort die via je Wlan netwerk aangesloten is. Het XTA-programma functioneerde hier gewoon mee (draadloos), evenals de DBX DriveWare tools (nog niet over Wlan getest, gewoon rechtstreeks bekabeld met UTP).
AartStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-11-2004
Laatste: 26-4-2026
Berichten: 288
13-8-2006 11:53
Het is misschien een beetje een knutseloplossing, maar zou je niet over kunnen stappen op RS485 signalen (elektrisch, de protocollen gewoon zo laten als ze zijn) ?
Convertertjes zijn waarschijnlijk wel te koop of anders vrij simpel zelf te maken.

Dan kun je naar keuze 110 ohm sy (DMX) (ws twee lijnen nodig) of goedkope UTP bekabeling (vier lijnen in 1 kabel) toepassen. Ook voor UTP heeft Neutrik tegenwoordig fraaie connectoren.

Het is maar een idee. happy :)
JVSVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-5-2003
Laatste: 8-3-2026
Berichten: 381
13-8-2006 17:14
Klopt. Helaas zijn echter de meeste speakerprocessoren enkel uitgerust met een RS-232 poort. Ik heb 't bij m'n XTA's al eens geprobeerd, en aansturen via RS-485 gaat ook prima. Via één ethernet->rs232/rs485 converter zijn beide processoren aan te sturen indien met rs-485 bekabeld. M'n insteek is echter om voor het besturen van de controllers geen extra bekabeling tussen de ampracks te moeten leggen.
-bart-VIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-10-2002
Laatste: 14-8-2015
Berichten: 388
15-8-2006 16:20
Heb je deze vraag al aan de support van eaw gesteld? Als iemand hier ervaring mee heeft dan zullen zij dat wel zijn.
Petty materialists!
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
15-8-2006 20:40

JVS schreef:

Klopt. Helaas zijn echter de meeste speakerprocessoren enkel uitgerust met een RS-232 poort. Ik heb 't bij m'n XTA's al eens geprobeerd, en aansturen via RS-485 gaat ook prima. Via één ethernet->rs232/rs485 converter zijn beide processoren aan te sturen indien met rs-485 bekabeld. M'n insteek is echter om voor het besturen van de controllers geen extra bekabeling tussen de ampracks te moeten leggen.
Inderdaad, tegen dat probleem liep ik ook aan. Ziet er naar uit dat 2 losse com-servers de beste oplossing zijn.
Heb je deze vraag al aan de support van eaw gesteld?
Diegene die ik aan de lijn had wist mij te melden dat er geen officiele EAW apparatuur voor bestaat. Wat er verder mogelijk was zou hij uitzoeken en laten weten.
Maar dat is MIJN mening...
JVSVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-5-2003
Laatste: 8-3-2026
Berichten: 381
15-8-2006 21:36

Roytje schreef:

JVS schreef:

Klopt. Helaas zijn echter de meeste speakerprocessoren enkel uitgerust met een RS-232 poort. Ik heb 't bij m'n XTA's al eens geprobeerd, en aansturen via RS-485 gaat ook prima. Via één ethernet->rs232/rs485 converter zijn beide processoren aan te sturen indien met rs-485 bekabeld. M'n insteek is echter om voor het besturen van de controllers geen extra bekabeling tussen de ampracks te moeten leggen.
Inderdaad, tegen dat probleem liep ik ook aan. Ziet er naar uit dat 2 losse com-servers de beste oplossing zijn.
Precies. Ben toevallig gisteren nog een tweede gebruikte COMserver tegen het lijf gelopen voor weinig geld.
Weet er toevallig iemand een betrouwbaar type wireless bridge / router ? Liefst met wat "extra" power en niet te duur. In dat wireless PC-wereldje ben ik niet zo thuis...

Terug naar forum Reageer (zonder quote)