De bouw van een 15" hybride basreflex/hoorn kast.
(21 reacties. Pagina 1 van 2)Moderator(s): Dré
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 27-9-2005 12:13 |
| Ik ben van het weekend begonnen met het ontwerp van een 15" hybride basreflex/hoorn kast. Maandag de kast gezaagd, maandagavond getest, niet gelijmd maar met lijmtangen erop, ik kon niet wachten. De eerste bevindingen, één 15" hybride kast gaat, zowel nearfield als midfield, qua druk, over dubbel eaw 150br, geladen met b&c 15tbx100 heen. Mijn lowcut had ik op 46hz 24db/okt, mijn lowpast op 120hz 24db/okt. Vandaag verlijm ik 2 kasten en ga vanavond deze twee testen. Foto's plaats ik vanavond. O,ja de maten, kleiner dan 60x60x45 (dxhxb) | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1444 | 27-9-2005 13:01 |
| sow dat belooft heel wat moois dan. toch geen slechte prestaite om over die dubbel kast heen te komen! | |
| SisStandaard Lid Uit: België Sinds: 17-9-2003 Laatste: 20-1-2019 Berichten: 469 | 27-9-2005 18:12 |
bartsegers schreef: sow dat belooft heel wat moois dan. toch geen slechte prestaite om over die dubbel kast heen te komen! Zie dit : Mijn lowcut had ik op 46hz 24db/okt !!! sis | |
| Freelance muzikant, producer, componist . | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 27-9-2005 18:34 |
| Inderdaad 46hz lowcut maar dit was één kast als ik ze stack per 2 gaat dit nog eens 6hz naar beneden. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 27-9-2005 18:37 |
| Daar zijn wij uiteraard heel benieuwd naar Ivo. Zo compact met veel druk is een knappe prestatie en een ontwerp dat velen zal aanspreken! Welke speaker heb je hier toegepast? Is het ontwerp gebaseerd op de TSE sub? sow dat belooft heel wat moois dan. toch geen slechte prestaite om over die dubbel kast heen te komen! Om aan te sluiten bij Sis: overheen komen wat druk betreft zeker, maar dat is ook een relatief begrip. Wat betreft diepgang zullen de EAW's/B&C’s deze hybride waarschijnlijk weer helemaal zoek spelen. ’t Is maar wat de uitgangspunten voor je ontwerp zijn… SPL, diepgang, kastgrootte zijn sterk van elkaar afhankelijk, ik stel me daar altijd een XYZ kubus bij voor met langs elk van de assen een van deze parameters. Kiezen voor hoge SPL én diepgang leidt automatisch tot een grote kast. Voor een kleinere kast zul je of diepgang of SPL of beiden moeten opofferen. Een kleine kast met veel diepgang zal weer met een laag rendement naar voren komen. En de ene speaker is ook meer geschikt voor een kast met de daarbij passende ontwerpfilosofie dan de andere. TS-parameters van speakers verschillen dan ook enorm, afhankelijk van hun toepassing.Wat dat betreft denk ik dat de gekozen uitgangspunten en parameters bij een ontwerp als deze goed aansluiten bij de wensen van veel drive-in’s/bandjes. Hoog rendement en super-compact (162 liter bruto is echt weinig!). Je zult dan wel wat moeten inleveren op diepgang... Klankmatig zal Ivo e.e.a. wel voor elkaar krijgen, we 'horen' het morgen graag!! | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 27-9-2005 23:26 |
| De eerste foto's HIER. De druk is echt overweldegend. Het freqentie gebied waar ik ze heb getest is tussen de 46 en 120hz. Zoals het er nu uitziet zijn deze kastjes, 2 per kant, geschikt tot een 250-300 man. Versterker vermogen, voor erop, 750watt/8ohm (1 per kant), 1500watt/4omh (2 per kant) | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| Dj FlashlightStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2003 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 199 | 25-1-2006 13:10 |
| Sorry voor deze kick. Ik zit er sterk over na te denken 2 baskastjes te maken. En ik ben eigelijk wel benieuwd of je hem ook gesimuleerd had ? Welke speaker gaat er eigelijk in ? Zijn er tekeningen van ? Matthijs | |
| ja... | |
| LaxapStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-10-2004 Laatste: 9-7-2023 Berichten: 307 | 27-4-2006 03:56 |
| Even een kleine kick. Ik ben benieuwd of het nog loont om deze Hybride Sub-kast zelf te bouwen. Vooral omdat DAP nu ook met een nieuwe hybride hoorn op de markt is gekomen. Die (als je hem op dezelfde manier af wil werken en met een RCF L15P540 speaker) ongeveer net zo duur is. Je hebt alleen in het geval van zelfbouw wel speakers van RCF ipv DAP. En DAP schrikt een hoop mensen al snel af als ze dat merk zien. En hoe zit het met restwaarde? Zal een zelfbouw-sub die netjes afgewerkt is en geladen met een RCF speaker minder waard zijn 2e hands dan een DAP sub? Zijn er ondertussen ook al wat meer gebruikers ervaringen? Hoeveel man en wat voor zalen bespeel je nou met bijvoorbeeld met 2 van deze subjes. | |
| Cyberlights in the house :D | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 27-4-2006 07:41 |
| Ieder zo zijn overwegingen maar deze kasten zijn –afgezien het principe- moeilijk te vergelijken. De DAP kast is 330 liter bruto, de eerder genoemde hybride 162 liter. Die X-15HL is echt groot en zwaar (60 kilo), dat moet je wel willen! Of de opgegeven gevoeligheid van 106 db helemaal klopt vraag ik mij af. Het grafiekje is waarschijnlijk meer illustratief bedoeld, maar alleen de piek raakt de 106 db. Gemiddeld is 104 db realistischer, een zeer nette waarde overigens en verklaarbaar door het grote formaat van deze sub. Je zou ook eens kunnen kijken naar een 18” hybride zoals de TSE. Deze kast presteert heel wat en is in elk geval vele malen compacter zonder dat je op de output hoeft in te leveren. | |
| TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141 | 27-4-2006 07:59 |
Janbo schreef: Ieder zo zijn overwegingen maar deze kasten zijn –afgezien het principe- moeilijk te vergelijken. De DAP kast is 330 liter bruto, de eerder genoemde hybride 162 liter. Die X-15HL is echt groot en zwaar (60 kilo), dat moet je wel willen!Of de opgegeven gevoeligheid van 106 db helemaal klopt vraag ik mij af. Het grafiekje is waarschijnlijk meer illustratief bedoeld, maar alleen de piek raakt de 106 db. Gemiddeld is 104 db realistischer, een zeer nette waarde overigens en verklaarbaar door het grote formaat van deze sub. TCMC | |
| LaxapStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-10-2004 Laatste: 9-7-2023 Berichten: 307 | 27-4-2006 15:19 |
| Kan ik hieruit concluderen dat de DAP dus beter presteerd voor hetzelfde geld? Alleen wel een stuk groter en een stuk zwaarder is? Ik kan me herrineren dat ik ook een keertje iets langs heb zien komen van ivo2 over een 18" hybride hoorn. Misschien dat hij iets meer kan vertellen over de grote verschillen tussen de 15 en de 18 inch. Het idee dat deze hybride baskasten op een meter of 30 nog een voelbare bass hebben spreekt mij wel aan. Ik denk ook dat wanneer ik zou moeten kiezen tussen bassreflex en hybride dat ik voor de hybride ga. Als het is goed is gaan deze kasten ook laag genoeg voor normaal drive-in werk ofniet? Ik ben namelijk niet van plan om er bands mee te gaan versterken. | |
| Cyberlights in the house :D | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 27-4-2006 17:58 |
| De 18" hybride hebben op 30mtr zeker nog voelbare druk. Deventer ligt niet zo ver van Emmen, ik zou zeggen kom een keer, 4Juni? meeting, langs, en overtuig jezelf. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| LaxapStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-10-2004 Laatste: 9-7-2023 Berichten: 307 | 27-4-2006 18:42 |
ivo2 schreef: De 18" hybride hebben op 30mtr zeker nog voelbare druk. Deventer ligt niet zo ver van Emmen, ik zou zeggen kom een keer, 4Juni? meeting, langs, en overtuig jezelf. en misschien ook nog wel wat andere subjes.Maar voor welke soorten muziek zou je deze kasten gebruiken? En voor wat voor soort zalen? En wat voor topjes zijn aan te raden? Ik heb op dit moment de DAP AX-12. Maar misschien dat een 15" beter aansluit op de 18" hybride hoorn? En misschien ook wel wat meer voor discogebruik geschikt is? | |
| Cyberlights in the house :D | |
| MichelvanopstalStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-4-2005 Laatste: 22-9-2008 Berichten: 84 | 27-4-2006 18:54 |
| erg mooi spul ivo! | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 27-4-2006 23:40 |
| Erg lekker | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| GateWayStandaard Lid Uit: België Sinds: 29-4-2003 Laatste: 1-4-2010 Berichten: 218 | 30-4-2006 00:35 |
| ziet er inderdaad lekker uit :) wat kost zo een setje ongeveer ? en hoeveel vermogen kan het aan ? | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 30-4-2006 19:11 |
| Ik heb de set afgelopen Zaterdag, 29-04, ingezet in een cafe waar ongeveer een 250 man waren (op het moment dat het vol zat). Op de set had ik aan vermogen staan, 2x 1700watt/4ohm op het laag, 2x2300watt/4ohm op het hoog en mid (2x lab 4000) deze stonden natuurlijk lang niet open. Ik ga altijd uit van het max vermogen wat het laag kan "hebben". De laagkasten kunnen meer vermogen aan dan de 1700watt, gestackt 2 per kant. Het mid, dubbel 12" rcf (400watt/stuk), kan zeker meer vermogen aan dan wat ik uitstuurde (-8DB) maar mijn laag versterker gaf niet meer  . Ik vond het laag overweldigend, in het hele cafe voelbaar laag, de stemmen duidelijk op de voorgrond, het hoog niet agresief. Ik heb tussen de mengtafel en controller een compressor/limiter (dbx 166xl)en op de controller staat de compressor van het hoog aan om de pieken eruit te halen. Ook heb ik hier een daar een equ aanpassing, overgens allemaal naar beneden. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 30-4-2006 19:54 |
| Hallo Ivo, Zouden drie van die Hybride 18" subs samen met die 2x12" top dan geen goede combinatie zijn? Als je de 18" kasten dan plat legt dan wordt het geheel ook niet echt veel hoger lijkt me. Doordat je dan meer laag hebt kun je de top ook wat harder laten spelen. Natuurlijk hangt de verhouding tussen sub/top ook af van de muzieksoort. MVG Contour | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 30-4-2006 19:59 |
| Dat was inderdaad mijn volgende stap, 3 hybrides per kant, twee plat 1 erop (hoogte 120cm) en dan de 2x12" top (hoogte 100cm). | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 30-4-2006 20:11 |
| Voor twee van die Hybrides per kant is jouw nieuwe 2x12" topkast dus een beetje overkill. Welke kasten denk jij dat ideaal als top spelen op twee van deze 18" Hybrides? Denk jij aan een 15/1, een 15/2 of een 12/1 of een 12/2? Of nog iets heel anders misschien? MVG Contour | |
