Kan een compressor-limiter de reclames op televisie onderdrukken?
(43 reacties. Pagina 2 van 3)Moderator(s): Dré
| SandervandermaatStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2004 Laatste: 23-4-2007 Berichten: 517 | 11-10-2005 11:15 |
| vaak zorgen verschillende groepen er wel voor dat ze niet tegelijkertijd reclame hebben als er dan reclame is bij sbs zappen mensen bijvoorbeeld naar rtl4 en rtl4 hoopt dan dat de mensen blijven hangen | |
| liever een ster in me voorruit dan een ster in me gril | |
| DiederikStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-5-2003 Laatste: 3-2-2021 Berichten: 615 | 11-10-2005 19:39 |
Dré schreef: Natuurlijk klopt dat. Wat echter niet klopt is dat de omroepen zeggen dat ze er daarna niets meer aan kunnen doen. Da's gelul natuurlijk. Als de commercials van aparte machines komen zet je de output van die machines gewoon een fiks stuk naar beneden (ook in digitale domein is volumeregeling gelukkig nog gewoon mogelijk). En dat doen ze dus niet onder het mom van "dat kunnen we niet". . Het inregelen van die dingen is ook een kunst apart waar maar een paar mensen in Nederland zich mee bezig houden...Maar goed. Wellicht hebben ze daar al onderzoek naar gedaan (gaat om een hoop centjes) OF gaan ze dat nog een keer doen. Mooier was geweest als de omroepen gewoon een duidelijke afspraak zouden maken over de gemiddelde output van het geluidskanaal. Een afspraak (lees: regel) voor het geluidsniveau is er al: het stokkemasker. Dat is het gebied waar je op de zender/modulator binnen moet blijven qua luidheid en frequentieband. En neem van mij maar aan dat bijna alle omroepen tegen het randje aan moduleren (da's het omzetten van audio/video naar het radio/tv signaal, tegenwoordig steeds vaker digitaal). Eventuele verschillen in hard/zacht ontstaan bij TV vaak bij het kopstation van de kabelboer waar de verschillende signalen uit de lucht (satteliet) worden geplukt en omgezet naar de (analoge) CAI kabel.Blijft het 'probleem' van de dynamiek over...als dáár regeltjes voor komen dan is het probleem opgelost maar zover zie ik het voorlopig niet komen. | |
| Wat nu heel gewoon is, was ooit een revolutie | |
| ReindStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2002 Laatste: 16-1-2012 Berichten: 3032 | 12-10-2005 13:42 |
| Lang leve time-shift op de dvd recorder en hd DVB box :) Hoef je reclames helemaal niet meer te kijken..... je zapt ze gewoon weg en gaat weer verder waar je gebleven was. | |
| Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 13458 | 12-10-2005 19:00 |
Diederik schreef: Dré schreef: Natuurlijk klopt dat. Wat echter niet klopt is dat de omroepen zeggen dat ze er daarna niets meer aan kunnen doen. Da's gelul natuurlijk. Als de commercials van aparte machines komen zet je de output van die machines gewoon een fiks stuk naar beneden (ook in digitale domein is volumeregeling gelukkig nog gewoon mogelijk). En dat doen ze dus niet onder het mom van "dat kunnen we niet".Stokkemasker is van toepassing op analoge zenders (om overspraak en andere storingen te voorkomen (bij FFFF zenders dus niet aan de orde (geen leven boven FFFF)). Waar het hier om gaat is naar de knoppen gecomprimeerde reclame shit ;-) En daar is ECHT wel een oplossing voor te vinden! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| CyberDanceVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 18-6-2003 Laatste: 1-7-2020 Berichten: 1207 | 13-10-2005 01:01 |
Dré schreef: En daar is ECHT wel een oplossing voor te vinden!  . | |
| Turbosound Flashline & FlexArray, Vari*Lite & GrandMA2 | |
| Danny25Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2005 Laatste: 5-4-2006 Berichten: 205 | 13-10-2005 11:45 |
| Nog even een tip op de philps tv,s of sharp en shamson zit in gebouwd een surond sound optie op. Zet dat maar eens uit en kijk en is al stukken minder. Zit ook al te wachten op een tv met auto volume control. Of boor ik nu een gat in de markt aan. Zo ja ik ga patent aan vragen. :-) | |
| Is erg bij met de optie. rechts boven. ik kan nu mijn laaste reacties sneller bekijken dre bedankt | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 13458 | 13-10-2005 13:26 |
| Mijn TV (alweer een 5 jaar oud bakje) heeft een AVR. Maar het werkt voor geen meter ;-) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 13-10-2005 13:37 |
| Ach er is zoveel wat niet werkt bij de TV's en video's. Dat automatisch zenderz zoeken en programeren, dat video instel systeem, enz. Allemaal niet werken bij mij..... | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Dj SpiderEx Lid Uit: Nederland Sinds: 22-8-2003 Laatste: 27-5-2008 Berichten: 347 | 13-10-2005 17:43 |
| Dat kan natuurlijk ook aan de gebruiker liggen | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 14-10-2005 10:52 |
Dré schreef: Mijn TV (alweer een 5 jaar oud bakje) heeft een AVR. Maar het werkt voor geen meter ;-) Compressing geeft geen hoger maximaal volume, maar een hoger gemiddeld volume; pieken en dalen komen dichter bij elkaar te liggen. | |
| Light Image | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 8-11-2026 Berichten: 9505 | 14-10-2005 13:26 |
| het niet werken van truukjes op je video en tv, heeft veel tye maken met de zuiverheid van je kabelaansluiting. Ik zit hier vrij ver van een verdeelkast, en blijkbaar is het signaal erg slecht. Zit ook veel ruis op de lijn. Maar ook bij een goede aansluiting heb ik gemerkt dat het automatische videoprogrammeersysteem niet goed werkt. Vooral als een programma verschuift in de tijd, of uitloopt. Dan zou er een signaal moeten komen dat het veranderd, en dat gebeurd dan niet.... | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DJ.TStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-8-2003 Laatste: 18-3-2026 Berichten: 1207 | 14-10-2005 13:41 |
| Is het niet een idee om er in elk geval een antenne-versterker tussen te zetten als je veel ruis hebt dan? | |
| Darth Crossfader | |
| JeroenVDVVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-6-2004 Laatste: 6-2-2016 Berichten: 4296 | 14-10-2005 13:48 |
DJ.T schreef: Is het niet een idee om er in elk geval een antenne-versterker tussen te zetten als je veel ruis hebt dan? Ruis ontstaat blijkbaar op het gebied tussen centraal-kastje en het huis van Tom. Versterker bij Tom helpt niet, alleen bij het centrale kastje zou het helpen. | |
| Light Image | |
| DJ.TStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-8-2003 Laatste: 18-3-2026 Berichten: 1207 | 14-10-2005 13:56 |
| Ik dacht dat die dingen ook ruis onderdrukken, maar dat kan ik natuurlijk fout hebben. Heb het ook maar een keer ergens opgevangen en dacht dat het hier misschien zou helpen. | |
| Darth Crossfader | |
| ReindStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2002 Laatste: 16-1-2012 Berichten: 3032 | 14-10-2005 15:51 |
DJ.T schreef: Ik dacht dat die dingen ook ruis onderdrukken, maar dat kan ik natuurlijk fout hebben.Heb het ook maar een keer ergens opgevangen en dacht dat het hier misschien zou helpen. Ik heb het een keer gehad met de VCR, ik zit hier met een redelijki slechte analoge tv verbinding die iets last van ruis heeft.... met de VCR ertussen werd dat alleen maar erger. Daarom ben ik nu ook zo blij met het digitale tv gebeuren. Volle bak singnaal vanaf de centrale. Time shiften, dolby digital geluid (en das wel heeeeeel lekker), opnemen op een HD en later weg fikken op een DVD, EPS, en de keuze uit pak hem beet 80 zenders, maar wat vooral belangrijk is is dat de beeld kwaliteit is veel beter geworden. Lang leve digitaal dus, ik heb het nu 2 weken en ik wil nooit meer terug naar dat analoge kabel gebeuren. Overigens word het pas echt leuk met HDTV zoals ze dat in de states hebben. Maarja dan zal eerst al het analoge van de lijnen af moeten omdat de capaciteit anders nooit toereikend is. | |
| Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen! | |
| VrutStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 17-5-2005 Laatste: 15-10-2005 Berichten: 11 | 15-10-2005 16:51 |
| Gegroet, Merci voor alle tips. Ik zal voor de zekerheid een topic op Hear even te voorschijn toveren, daar hierin ook meetwaarden staan. Voor zover ik kan meten zijn reclames ook werkelijk harder in niveau, plus compressie. Detail: wat mij betreft is de Red Band reclame (kameleon) recordhouder. Deze reclame is extreem luid, ook op de dB-meter  .De Yakumo VolumeMaster regelt volgens mij helemaal niets, niet het volume en niet de compressie. Ik was net te laat met terug sturen, dat mag binnen 7 dagen. Als die knop 'normalize' op de TV zo goed werkt, dan moest ik maar eens een andere aanschaffen. Zo duur zijn ze niet meer. Groeten, Fred ---------------------- (hear.nl:) Ik heb inmiddels de Yakumo VolumeMaster gekocht en getest. Ik heb een dB meter gebruikt met een afwijking van max. +/- 3dB(A). Verder is er gemeten met FAST en SLOW. De max-hold functie is gebruikt. De advertenties zijn stuk voor stuk op het hoogste signaal gecontroleerd. Van de zender is ongeveer om de twee minuten het hoogste cijfer genoteerd. FAST: Talpa in dB(A): 68,7 69,1 69,6 68,8 68,6 70,1 Talpa advertenties in dB(A): 72,1 70,7 70,5 72,0 RTL4 in dB(A): 65,- 66,1 66,4 66,4 65,6 66,4 65,7 66,0 65,2 RTL4 advertenties in dB(A): 67,7 67,6 68,2 NED 1 in dB(A): 70,9 70,0 71,4 72,0 NED 1 advertenties in dB(A): 71,6 72,1 70,5 71,3 RTL6 in dB(A)(TV luider gezet): 72,5 73,2 73,4 73,0 68,5 72,3 73,3 RTL6 advertenties in dB(A)(TV luider gezet): 76,5 (Red Band!!) 74,9 74,1 72,5 74,0 76,6 (Red Band duo reclame!!) SLOW: NED 1 in dB(A): 69,5 70,3 69,9 68,5 68,2 70,3 NED 1 advertenties in dB(A): 70,2 71,4 72,0 72,6 70,4 72,0 72,2 Eerlijk gezegd heb ik het idee dat de Yakumo wel iets werkt. Misschien weet iemand hoe een test gedaan kan worden. Dat zou misschien kunnen met hetzelfde volume en dezelfde reclameblokken. De waarden uit de test geven aan dat de reclames nog steeds harder zijn dan gewoon signaal. Zoals eerder in een topic behandeld 6dB(A) is ongeveer een gehoorsmatige verdubbeling van het geluid, de geluidsindruk. Een vermogensverdubbeling geeft een verhoging van de geluidsdruk van 3dB(A). Wat denk ik ook meespeelt, en wat de dB-meter niet achterhaalt, is dat zeer waarschijnlijk de reclames ook meer gecomprimeerd zijn dan bijv. een uitgezonden film. Ik heb dit wel eens aan de hand gehad toen ik met een feestinstallatie langs de 4-daagse stond. We wilden onder de 90dB(A) +/- 5 blijven. Toen er wat feestmuziek stond te draaien ging de meter incidenteel naar de 95dB(A). Toen werd er even Tiësto gedraaid. Het ging voor het gehoor veel harder dan de vorige plaat. Ik ging meteen meten, en wat bleek: rond de 90dB(A). En dit natuurlijk zonder uitschieters, hij bleef echt zo +/- 1,5dB. Ik meen hieruit te kunnen concluderen hoe en wat betreft compressie. Ideaal voor reclames: retehard de huiskamer binnen, en toch binnen de normen. Wat als derde opvalt is dat bij reclames na 10 sec. een hoge piek wordt gemeten, in een film is dat geregeld maar één keer binnen twee minuten, een harde schreeuw bijv. De oplossing is misschien een Behringer te kopen die alles comprimeert, ook de fim bijv. Dan een limiter er op, en alles is even luid (hoop je). Ik heb nog een heel verhaal, maar om het leesbaar te houden zal ik maar stoppen. Helaas, het vervelende reclame gebeuren is nog niet helemaal opgelost. Groeten, Fred -------------------- | |
| 'Tsja, was soll man sagen?' | |
| Danny25Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2005 Laatste: 5-4-2006 Berichten: 205 | 15-10-2005 23:14 |
| Ik zet voortaan de tv wel uit. mij te ingewikkeld.:-) | |
| Is erg bij met de optie. rechts boven. ik kan nu mijn laaste reacties sneller bekijken dre bedankt | |
| _ferry_Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-1-2004 Laatste: 13-7-2008 Berichten: 43 | 16-10-2005 19:33 |
Danny25 schreef: Ik zet voortaan de tv wel uit. mij te ingewikkeld.:-) | |
| René EppinkStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 8-1-2004 Laatste: 5-8-2021 Berichten: 1100 | 20-10-2005 16:53 |
Ik heb de afstandsbediening altijd naast me op de bank liggen, zodat bij de eerste clue van een 'reclameblok op komst' dat ding kan grijpen en in één vloeiende beweging de tv op een andere zender zet En dan hopen dat daar geen reclame op is  Ik zoek soms ook al 2 films uit om te gaan kijken, de eerste kijken we gewoon....de andere is voor in de reclameblokken van de eerste | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 13458 | 20-10-2005 17:14 |
| Ik heb sinds 2 dagen (en sinds gisteren werkend) deze onder m'n TV staan. Samen met een een Alphacrypt CAM module (en versie 3.05 firmware) eindelijk digitaal 2 zenders tegelijk opnemen en een derde kijken (werkend met één TVHome kaartje ;-) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |