Eigen ontwerpje compacte baskast
(18 reacties. Pagina 1 van 1)Moderator(s): Dré
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 3-10-2004 14:40 |
| Al weer enige tijd geleden ben ik begonnen aan een behuizing voor de Kappa 15 LF, waarin deze geen last meer heeft van de schijnbaar altijd aanwezige powerdip. De resultaten van het eerste prototype waren positief genoeg om met een tweede prototype te beginnen  .Het is een kast geworden van 45 ltr netto, getuned op 58 Hz, het bruto volume is nog geen 70 ltr. Afmetingen 40 cm breed, 40 cm hoog en 43 cm diep (kleiner als een gemiddeld topkastje dus). De kast inclusief speaker (10 kg) weegt slechts 20 kg, waardoor je er eentje in elke hand kunt nemen. Het handvat is uitgefreesd. Omdat ik de afmetingen zo klein als mogelijk wilde houden, is de baffle bijv. kleiner als de speaker, waardoor de randen van de zijkanten zijn ingefreesd, omdat de speaker anders niet zou passen (zie foto's). Ik heb de kast ontworpen met als achterliggend idee, om deze met niet meer dan 500 W te belasten. Daardoor konden de poorten klein worden gehouden. De poorten zijn in de hoeken geplaatst omdat deze daar de minste oppervlakte in beslag nemen en ze tegelijkertijd de kastconstructie een stuk sterker maken. Twee zijwanden zijn van 12 mm (Fins) berken multiplex, de andere twee zijwanden en de achterkant van 15 mm, de baffle is van 2 lagen verlijmd 12 mm berken. Alle zijwanden en de achterkant zijn met elkaar verbonden door een drievoudige asymmetrisch bracing van 4,4 cm vuren balkjes. Doordat de kast zo klein is, in combinatie met de van binnenuit extra verstevigde poorten (die zodoende de zijwand opp. verkleinen), is de kast opmerkelijk stevig. Door het kastontwerp is deze kast uitermate geschikt voor muzieksoorten met een kickbass. De f3 is 64 Hz (net zoals een gemiddeld fullrange kastje dus), met een opzettelijk, doch uit het ontwerp volgend +3dB bultje van 100 tot 130 Hz. Hierdoor “lijkt” de bas een stuk harder. De theoretische belastbaarheid (met sinus dus) is 500 Watt. Maar in de praktijk kan er een stuk meer op, praktijktests zijn uitgevoerd met ca. 685 W. De theoretische SPL met 500 W is ruim 125 dB, met 685 Watt 127 dB, wat dus erg hoog is voor een budget 15”. Afhankelijk van het toegevoerde vermogen is een lowcut aan te raden tussen de 45 en 60 Hz. Het tweede prototype krijgt een 1,5 maal grotere poort, waardoor er ook bij lagere frequenties en vermogens boven de 700 W geen poortruis te horen is. De poort komt hier aan de zijkant, zodat het volume slecht 1 ltr groter hoeft te worden. Met toevoeging van demping, kan de kast dus de zelfde afmetingen behouden. Om de stevigheid te behouden worden i.p.v. de hoekpoorten, soortgelijke bracings aangebracht zonder dat het kastvolume groter hoeft te worden.. Het lijkt me leuk om twee van deze kasten eens te vergelijken met één Punisher (op bijv. het einde van de submeeting). Aangezien zelfs twee kasten aanzienlijk kleiner zijn één Punisher (slechts 138 ltr) en met 1 kW de 130 dB halen tussen de 84 en 200 Hz. De kasten zijn louter voor elektronische (kickbass) dansmuziek bedoeld (dus hardstyle lijkt me een goede muziekkeuze ;). Met andere muzieksoorten presteren ze waarschijnlijk een stuk minder als de Punisher, aangezien deze een stuk dieper gaat. Ik heb de kast reeds vergeleken met een 18LW1400 in een 108 ltr kastje, getuned op 42,4 Hz. Met 685 Wrms lijken beide kastjes evenhard te gaan (op het gehoor, geen meetapparatuur). De 18LW1400 laat daarbij de omgeving meetrillen, terwijl de Kappa lichtjes op de borstkas drukt. De twee kasten samen lijken me daarom een leuke sublaag/ mid/laag combinatie te vormen . Enkele foto’s (klik volgende): groups.msn.com/luidsprekers/rademakers.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=176 Simulaties: groups.msn.com/luidsprekers/rademakers.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=190 groups.msn.com/luidsprekers/rademakers.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=191 Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| StefanStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 28-2-2003 Laatste: 12-10-2013 Berichten: 725 | 5-10-2004 19:34 |
| Heb je bij je SPL berekening rekening gehouden met de powercompression? | |
| KlaaskeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2003 Laatste: 22-8-2005 Berichten: 173 | 5-10-2004 20:30 |
| Zeer mooi kastje ! Compacter kan haast niet Zo'n ding is zeker wel geschikt op kleine klusjes | |
| [..It's the size of you horn that counts!..] | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 5-10-2004 21:32 |
tds schreef: Compacter kan haast niet | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| KlaaskeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2003 Laatste: 22-8-2005 Berichten: 173 | 5-10-2004 22:33 |
ivo2 schreef: tds schreef: Compacter kan haast niet | |
| [..It's the size of you horn that counts!..] | |
| SpeakerfreakStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-10-2002 Laatste: 1-12-2017 Berichten: 1899 | 5-10-2004 22:36 |
116db 1w,1m max spl ofsow?  | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 5-10-2004 23:19 |
Heb je bij je SPL berekening rekening gehouden met de powercompression? Nope. Eminence geeft (sowieso) de powercompressie niet op.Maar het lijkt me ook geen eerlijke vergelijking, aangezien ik nog geen fabrikant ben tegengekomen die dit meeneemt in de berekening. Wat je daarentegen wel redelijk vaak tegenkomt is dat de SPLmax wordt berekend met piekvermogen toegevoerd (ook bij de grotere merken).Het leek me ook niet te zijn opgenomen in de berekening van de SPLmax van de Punisher, maar ik kan me natuurlijk vergissen  .eminence lab12. 116db 1w,1m / 500watt, 35hz / -3db 25hz. Heb je rekening gehouden met de poortsnelheid?Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 9-6-2005 17:16 |
| Kickje, Ik probeer deze speaker uiteindelijk op te nemen in een 4-weg systeem (X/15"/10"/1") of 3-weg (X/15"/2"), voor het ca. 80-200/250 Hz gebied. Qua output valt er niets te klagen. Het probleem is echter dat vocalen vreselijk onnatuurlijk klinken (alsof de vocalist verkouden is), waardoor de kast eigenlijk beter niet voorbij de 120 Hz wordt gecrosst. De testopstelling (hoewel niet ideaal) bestaat uit 18" TL, KB-15 (de betreffende 15"), 12"/ 1" (2w250). Weet iemand waar dit aan zou kunnen liggen? Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 9-6-2005 21:13 |
Rademakers schreef: Het probleem is echter dat vocalen vreselijk onnatuurlijk klinken (alsof de vocalist verkouden is), waardoor de kast eigenlijk beter niet voorbij de 120 Hz wordt gecrosst.Hou er OOK rekening mee dat bij een GOEDE set je de beperkingen gaat horen van een dynamische microfoon. Je zult dan zien dat een goede studio opname geen probleem geeft MAAR een live registratie (SM-58 syndroom) je wat tegen zal vallen. Maar dat soort verschijnselen heb ik nog bij geen enkel PA systeem gehoord (alleen bij zeer goed in elkaar gezette HiFi setjes). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| WebbieVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 2-11-2025 Berichten: 2116 | 11-6-2005 22:09 |
| Hallo Johan, Vraagje tussendoor. Vroeger nam ik het FANE boxenbouwboek nogal regelmatig terhand. Daar stonden bouwtekeningen in en een paar dubbele NoNo regeltjes. Eén regeltje herinner ik me nog, namelijk: Een box mag niet vierkant zijn en de speaker mag niet precies in het midden zitten van het klankbord. Nu mijn vraag, is deze regel nu achterhaald of jouw niet bekent? Ik vraag dit omdat jouw box vierkant is en de speaker precies in het midden zit. Volgens mij had die regel iets te maken met "staande golven", kan dat kloppen? Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 11-6-2005 23:12 |
| Bij die vuistregel moet je natuurlijk wel even weten waarom het een vuistregel is. Dit is namelijk bedoeld om de staande golven wat te verdelen over het spectrum. MAAR... In dit geval is de kast in verhouding tot de kortste weer te geven golflengte gewoonweg te klein om staande golf problemen te geven ;-) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1444 | 12-6-2005 10:39 |
| eerder bestemt voor topkastjen dus. En lang leven de trapezium vormen. | |
| J.J.FStandaard Lid Uit: België Sinds: 14-6-2005 Laatste: 20-6-2005 Berichten: 2 | 14-6-2005 19:13 |
| Yep, is inderdaad geen goed idee om de speaker in het midden te zetten; zou dit kastje overigens wel eens willen horen..... Over staande golven... daarvoor worden tegenwoordig hexagonale boxen gebouwd doch nooit voor Sub's. Maar als jij er gelukkig mee bent dan zijn wij al dik tevreden..... Overigens,voor de geïnteresseerden : heb BASSBOX PRO & XOVER PRO (amerikaanse software) kreeg de levering 2x toegezonden als er iemand geïntresseerd is (= is dus de software + de user manuals (engelstalig maar hij kan wel overweg met europese maten mm enz.... Een probleem je kan je niet laten registreren maar ik bied deze software dan ook aan voor de helft van de nieuwprijs... | |
| MMDStandaard Lid Uit: Anders Sinds: 23-2-2005 Laatste: 18-9-2015 Berichten: 102 | 14-6-2005 20:24 |
| @J.J.F Lees aub de post van Dré hierboven eens dat verklaart waarom het in dit geval wel kan. Je zegt zelf al niet voor subs. Of weet je nog een andere reden waarom het niet kan? | |
| Groet André | |
| Dj-dStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-6-2005 Laatste: 3-10-2019 Berichten: 369 | 3-7-2005 13:06 |
| Hoi, zijn er eigenlijk tekeningen van het kastje ? (met een zaagplannetje of zo) want dan kan ik ze wel gaan bouwen (als mag ) | |
| Me_myself_and_iStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-8-2004 Laatste: 12-2-2009 Berichten: 171 | 2-9-2007 20:06 |
| Sorry voor de Kick, maar ik moest bij een 'ontwerpprobleem' weer aan dit topic denken. (Ik ben een erg klein kastje aan het ontwerpen.) twee dingen die ik me afvroeg bij deze kast: 1) Hoe simuleer je zulke poorten? (Wat ik me ervan kan herinneren waren deze driehoekig en zaten ze in de hoeken. kan iemand me uitleggen hoe je dat in WinISD simuleert). Zitten de poorten niet de dicht bij de muur? "THE END OF YOUR PORT(S) MUST BE AT LEAST ITS DIAMETER AWAY FROM ANY INTERIOR WALL OF YOUR ENCLOSURE." (bron: handleiding WinISD) dat laatste zie ik echter wel erg vaak bij kasten, dat de poort tegen de zijkant van de kast aanzit. geeft dit dan geen problemen? | |
| wat is zwaarder? een kilo lood of een kilo veren? een kilo lood natuurlijk ;) | |
| WebbieVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 27-12-2002 Laatste: 2-11-2025 Berichten: 2116 | 2-9-2007 20:55 |
3 x bewerkt. Laatst door Webbie op 2-9-2007 21:05 Hallo,me_myself_and_i schreef: 1) Hoe simuleer je zulke poorten? (Wat ik me ervan kan herinneren waren deze driehoekig en zaten ze in de hoeken. kan iemand me uitleggen hoe je dat in WinISD simuleert).Je vult in WinISD het equalevant in van de oppervlakte van de driehoek, oftwel de oppervlakte van een rechthoek invoeren die over een komt met de oppervlakte van de gemeten driehoek. Vorm poort doet er nauwlijks toe. Tip: de oppervlakte van een driehoek met een hoek van 90 graden, is gelijk aan de helft van een rechthoek waar de zijden weer gelijk zijn aan de eerder genoemde driehoek. Voorbeeldje: Een driehoek met één hoek van 90 graden en "benen" van 4cm en 3cm, is gelijk aan 4 x 3 = 12cm^2, gedeelt door 2, word dus de driehoek 6cm^2 Zitten de poorten niet de dicht bij de muur? Tegen de zijkant niet, te dicht tegen de achterwand van de kast kan wel voor problemen zorgen. Om dit te omzijlen kun je de poort een "knik" geven. Heb ik zelf ook gedaan bij mijn SA project."THE END OF YOUR PORT(S) MUST BE AT LEAST ITS DIAMETER AWAY FROM ANY INTERIOR WALL OF YOUR ENCLOSURE." (bron: handleiding WinISD) dat laatste zie ik echter wel erg vaak bij kasten, dat de poort tegen de zijkant van de kast aanzit. geeft dit dan geen problemen?Greetz Webbie... | |
| These go to Eleven ... | |
| Me_myself_and_iStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-8-2004 Laatste: 12-2-2009 Berichten: 171 | 2-9-2007 21:01 |
Webbie schreef: Vorm poort doet er nauwlijks toe. ) | |
| wat is zwaarder? een kilo lood of een kilo veren? een kilo lood natuurlijk ;) | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 2-9-2007 21:01 |
me_myself_and_i schreef: "THE END OF YOUR PORT(S) MUST BE AT LEAST ITS DIAMETER AWAY FROM ANY INTERIOR WALL OF YOUR ENCLOSURE." (bron: handleiding WinISD) dat laatste zie ik echter wel erg vaak bij kasten, dat de poort tegen de zijkant van de kast aanzit. geeft dit dan geen problemen? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |