DAP AX15B + AX12 een goed set ?

(190 reacties. Pagina 2 van 10)

Moderator(s): Dré

DJ SietseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 31-1-2003 Laatste: 9-9-2008 Berichten: 1195	26-2-2005 15:29
	Ik kan dan ook GEEN negatieve dingen over deze set zeggen, hij presteerde ver boven mijn verwachtingen, gaat enorm hard en zuiver en klinkt heel erg goed voor het geld (persoonlijk beter als de HK premium serie). Hmm. Volgens jou klinkt deze set beter dan HK premium. Dat concludeer je dus nadat je de twee sets in gedachte vergeleken hebt? Want op deze demo was de dap set het enige wat je gehoord hebt.. Erg tricky (en volgens mij echt de verkeerde methode) om twee sets te vergelijken op basis van wat je onthouden hebt van de klank van de vorige set.. Verder een goed verslagje. Maar een luistertest van één enkele set is gewoon niet geschikt om een oordeel te vellen over meerdere set die in het verleden beluisterd zijn.
	Door internet beperkt
MaxStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2002 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1840	26-2-2005 15:49
	Het kan misschien wel niet zo'n goede methode zijn om de speakers niet naast elkaar te beluisteren maar ik onthoudt echt wel waneer een speaker totaal niet klinkt of juist wel. En deze Dap set pringt er zeker gezien de prijs gewoon totaal uit. Ik heb menig (duurder) kastje gehoord wat veel minder klinkt.

GeertenStandaard Lid Uit: België Sinds: 22-2-2005 Laatste: 19-1-2007 Berichten: 28	26-2-2005 15:57
	Max heel erg bedankt om uw bevindingen zo uitgebreid te posten al kan ik DJ Sietse ook wel wat volgen , ik heb ook het HK set gehoord , maar voor een echte vergelijking zou ik toch ook liefst die 2 naast elkaar horen. Maar het blijft hoe dan ook een mooi verslag , bedankt om het zo vlug te posten Alleen spijtig dat ik mijn plannen wat zal moeten opbergen wegens een financiele tegenvaller Maar zoals je zelf aangeeft , zelfs de normale prijs valt eigenlijk best mee voor het set.

FranzieStandaard Lid Uit: Anders Sinds: 8-2-2005 Laatste: 10-3-2005 Berichten: 3	26-2-2005 22:44
	Inderdaad een compleet verslag, een pluim voor Max ! Waarschijnlijk koop ik misschien ook wel die combinatie , eerst nog even alles op een rijtje zetten.

MiniStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 9-5-2004 Laatste: 26-6-2014 Berichten: 51	27-2-2005 09:07
	Ik heb onlangs de mogelijkheid gehad om de 12" versie uit te mogen proberen, en ook ik ben zeer overtuigd! Hier enkele foto's: https://www.sander-online.nl/new-line/foto1.JPG https://www.sander-online.nl/new-line/foto2.JPG https://www.sander-online.nl/new-line/foto3.JPG https://www.sander-online.nl/new-line/foto4.JPG https://www.sander-online.nl/new-line/foto5.JPG Netjes 2x DAP AX-12 op statief aangestuurd door Ecler DT 6800 (Hoezo ik word voor gek verklaart )
	-- Geen URL in sig --
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	27-2-2005 10:15
	Waarschijnlijk ben je nog positiever over de DAP AX-series dan ikzelf ben Door het ingrijpen in de filters haal ik er inderdaad nog meer uit. Max schreef: Wat me van deze set opviel was de enorme basweergave van de AX15b, dat had ik zeker niet verwacht aangezien ik zelf alleen 18” “gewend” ben. Vondt persoonlijk deze 15” wat lekker klinken omdat deze een betere punch bas weergave heeft maar ook redelijk diep gaat. Waarschijnlijk een foutje door de fabrikant. Door het best wel ongebruikelijke lage kantelfrequentie frequentie van 120 Hz van het filter en Fh krijg je door de relatieve plaatselijke hoge Q-factor een boost effect rond de 75 Hz van ongeveer 3 dB. Gevolg: meer punch. Ik heb dit glad gestreken door de elco over de lage tonen luidspreker van 150 µF te verlagen naar 100 µF. Punch houd ik zat over, en wel +1,5 dB op 75 Hz, maar op het gehoor heb ik wel meer diepgang wat ik persoonlijk belangrijker vind. Ook sluit het rendement naar mijn AX-10 topkasten beter aan, en wel dat het geheel niet meer wollig klinkt. Overigens kun je 4x AX-15B en 4x AX-12 probleemloos op een DAP P-1600 (of P-2000) draaien. De ax 12 vondt ik in het begin een klein beetje te agressief maar nadat ik de set even gehoord had viel dat reuze mee, maar dat ik persoonlijk, maar natuurlijk kan je zelf altijd de set inregelen naar je eigen wensen op je mengpaneel. Je hebt waarschijnlijk kort voor de box alsook recht voor de box geluisterd. Bij het luisteren ga ik 5 graden off-axis staan in het verticale vlak (tamelijk kortbij, hoog op een statief) en 10 graden horizontaal off-axis. Tevens wandel ik door de ruimte en let met name op de afstraalhoek van de hoge tonen hoorn. Mijn ervaring is dat de AX-12 het typisch goed doet op middellange afstand, en dat komt vaak overeen met het draaien in de praktijk. De hoge tonen weergave is nogal gebundeld. De AX-10 is wat meer gespreid. Mijn ervaring met de AX-12 (en AX-15) is dat bij hoge tonen een "gat" in de weergave zit rond de 12 KHz van 5 dB. Gevolg is dat je een scherp randje hoort door de flanksteilheden en lijkt het geluid zelfs te vervormen. Waarschijnlijk klinkt de AX-12 daarom in het begin een beetje agressief. Dit is eenvoudig op te lossen door op een 2x 31 bands EQ de 12.5 KHz met 4 a 5 dB erbij te doen. Hoewel het geluid dan sprankelender wordt, klinkt het op het gehoor een stuk opener en aangenamer. Als ik tijd over heb (in de zomer), wil ik dit wel met een extra LC ketentje en nieuw weerstandsnetwerkje in het passieve filter oplossen. Voor de adspirant kopers: Nu bestellen zolang de aanbieding geldt. Ik heb 4x AX-15B en 4x AX-10 en heb in ieder geval geen spijt van. TCMC

GeertenStandaard Lid Uit: België Sinds: 22-2-2005 Laatste: 19-1-2007 Berichten: 28	27-2-2005 11:36
	Als ik hier zo alles bijeen neem blijft dit een goed product voor een redelijke prijs blijkbaar. Spijtig genoeg kan ik helaas nu niet kopen maar blijf zeker interesse hebben naat de zomer toe en aangezien dit topic nu toch loopt wil ik toch even een concrete vraag stellen aangaande mijn toepassing dus af en toe een familiefeestje , klein fuifje of een presentatie. Dat het de AX-15B wordt staat al vast maar welke topkast neem ik best erbij ik dacht aan de AX-12 maar als ik hier zo lees zou de AX-10 het zelfs nog beter doen en is nog eens goedkoper ook. Ik wens die wel altijd samen te gebruiken dus nooit alleen met de topkastjes gaan spelen.

TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	27-2-2005 12:16
	Geerten schreef: Dat het de AX-15B wordt staat al vast maar welke topkast neem ik best erbij ik dacht aan de AX-12 maar als ik hier zo lees zou de AX-10 het zelfs nog beter doen en is nog eens goedkoper ook. Ik wens die wel altijd samen te gebruiken dus nooit alleen met de topkastjes gaan spelen. De AX-10 houdt het bij 250 Watt ook wel op. Er zit maar een 2" voice coil in de woofer. Op AX-12 durf ik gerust 400 W met een goede limiter ertussen op los te laten, ook al is deze op 250 Watt gespecificeerd. De AX-12 heeft een 2.5" voice coil woofer erin zitten. Waarschijnlijk is de AX-12 daarom ook een stuk duurder. Je ziet het niet direct aan de getallen, maar de praktijk, ofwel het gebruik is vaak anders en kan het gunstiger uitpakken, zeker als je de AX-12 als topkast gaat gebruiken. TCMC

GeertenStandaard Lid Uit: België Sinds: 22-2-2005 Laatste: 19-1-2007 Berichten: 28	27-2-2005 12:28
	Bedankt voor de informatie , dan kies ik ooit toch maar voor de AX-12 met de AX-15B aangezien een wat hogere belastbaarheid toch ook wel wat meespeelt , misschien koop ik later nog wel een versterker en een crossover erbij.

MaxStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2002 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1840	27-2-2005 14:11
	TCMC, is het wel verstandig een compressor/limitor aan te schaffen voor deze set? Ben namelijk erg aan het twijfelen om 4 ax15b's en 2 ax12's te nemen. de AX15b's zou ik dan met mijn Peavey PV 2600 (2x900w. op 4 ohm) kunnen aansturen en de topkasten met mijn Peavey PV 1500 (2x300w. op 8 ohm). Versterkers hebben al reeds ingebouwde crossover zodat ik geen losse Behringer crossover hoef te gebruiken.

SebasVDVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-2-2003 Laatste: 17-8-2016 Berichten: 1686	27-2-2005 14:22
	Toch zou ik een aparte crossover gebruiken. Puut om het feit dat het net wat lekkerder werkt en je makkelijker dingen aan kunt passen. Processor is nog beter.

DexterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2004 Laatste: 5-4-2026 Berichten: 353	27-2-2005 14:30
	Max schreef: TCMC, is het wel verstandig een compressor/limitor aan te schaffen voor deze set? Ben namelijk erg aan het twijfelen om 4 ax15b's en 2 ax12's te nemen. de AX15b's zou ik dan met mijn Peavey PV 2600 (2x900w. op 4 ohm) kunnen aansturen en de topkasten met mijn Peavey PV 1500 (2x300w. op 8 ohm). Versterkers hebben al reeds ingebouwde crossover zodat ik geen losse Behringer crossover hoef te gebruiken. Hoe zit dat Max je hebt ja net een nieuwe set dure Wharfedales! Of klinken ze mooier dan de Lixjes?

MaxStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2002 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1840	27-2-2005 14:41
	dexter schreef: Hoe zit dat Max je hebt ja net een nieuwe set dure Wharfedales! Of klinken ze mooier dan de Lixjes? Mooier is een groot woord, maar ze klinken heel anders. Met name de bakasten vormen een heel ander geluid, mijn huidige 18" Wharfedales gaan vooral erg dipe, en Deze Daps hebben meer een punch bas weergave.

TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	27-2-2005 14:52
	Max schreef: TCMC, is het wel verstandig een compressor/limitor aan te schaffen voor deze set? Ben namelijk erg aan het twijfelen om 4 ax15b's en 2 ax12's te nemen. de AX15b's zou ik dan met mijn Peavey PV 2600 (2x900w. op 4 ohm) kunnen aansturen en de topkasten met mijn Peavey PV 1500 (2x300w. op 8 ohm). Versterkers hebben al reeds ingebouwde crossover zodat ik geen losse Behringer crossover hoef te gebruiken. De limiters van de Peavey versterkers (DDT) werken op zich heel goed, dus een losse limiter is niet nodig. De ingebouwde crossovers van 150 Hz vind ik wat minder. Vaak lopen topkasten dan full range door waardoor het geluid wollig klinkt en vaak onnodig versterker energie verloren raakt. Verschaf je een LEM DX24 of een Behringer DCX2496. Het laatste kost momenteel erg weinig, en met minder moet je geen genoegen mee nemen. Minpunt van de DCX2496 vind ik de gebrekkige limiter. Persoonlijk ga ik het liefst voor BSS Omnidrive of Lake Contour, maar zijn nogal kostbaar TCMC

TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	27-2-2005 14:56
	Max schreef: dexter schreef: Hoe zit dat Max je hebt ja net een nieuwe set dure Wharfedales! Of klinken ze mooier dan de Lixjes? Mooier is een groot woord, maar ze klinken heel anders. Met name de bakasten vormen een heel ander geluid, mijn huidige 18" Wharfedales gaan vooral erg dipe, en Deze Daps hebben meer een punch bas weergave. Wat vind je diep klinken? Als jouw Wharfedales hetzelfde klinken als wat ik met de oudere Wharfedales in gedachten heb (diepe lage tonen), dan komen jouw Wharfedales subs dichter qua smaak bij mij in de buurt Echter, de druk van de AX-15B bij kleinere gelegenheden is ook niet te versmaden TCMC

TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	27-2-2005 14:58
	1 x bewerkt. Laatst door TCMC op 27-2-2005 15:00 Max schreef: dexter schreef: Hoe zit dat Max je hebt ja net een nieuwe set dure Wharfedales! Of klinken ze mooier dan de Lixjes? Mooier is een groot woord, maar ze klinken heel anders. Met name de bakasten vormen een heel ander geluid, mijn huidige 18" Wharfedales gaan vooral erg dipe, en Deze Daps hebben meer een punch bas weergave. Wat vind je diep klinken? Als jouw Wharfedales hetzelfde klinken als wat ik met de oudere Wharfedales in gedachten heb (diepe lage tonen), dan komen jouw Wharfedales subs dichter qua smaak bij mij in de buurt Echter, de druk van de AX-15B bij kleinere gelegenheden is ook niet te versmaden Mocht ik meer diepgang uit de AX-15B willen, dan timmer ik een poort dicht . 38 Hz is zonder gevaar wel haalbaar als ik de methodes van EAW in mijn processor toepas. TCMC

JopEx Lid Uit: Nederland Sinds: 4-3-2004 Laatste: 5-6-2009 Berichten: 234	27-2-2005 14:59
	TCMC schreef: Max schreef: TCMC, is het wel verstandig een compressor/limitor aan te schaffen voor deze set? Ben namelijk erg aan het twijfelen om 4 ax15b's en 2 ax12's te nemen. de AX15b's zou ik dan met mijn Peavey PV 2600 (2x900w. op 4 ohm) kunnen aansturen en de topkasten met mijn Peavey PV 1500 (2x300w. op 8 ohm). Versterkers hebben al reeds ingebouwde crossover zodat ik geen losse Behringer crossover hoef te gebruiken. De limiters van de Peavey versterkers (DDT) werken op zich heel goed, dus een losse limiter is niet nodig. De ingebouwde crossovers van 150 Hz vind ik wat minder. Vaak lopen topkasten dan full range door waardoor het geluid wollig klinkt en vaak onnodig versterker energie verloren raakt. TCMC Die peaveys hebben een hoog uitgang, dus je toppen beginnen lekker vanaf 150hrz..... Grts Jop
	MB Audio systems
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	27-2-2005 15:03
	jop schreef: Die peaveys hebben een hoog uitgang, dus je toppen beginnen lekker vanaf 150hrz..... Dan kom je wel de filters uit de AX-15B aan het overbruggen (eruithalen dus), anders krijg je weer een "gat" bij de lage tonen weergave en krijg je ook nog faseproblemen. Je hebt dan wel een leuke actief gefilterde set bij elkaar. TCMC

JopEx Lid Uit: Nederland Sinds: 4-3-2004 Laatste: 5-6-2009 Berichten: 234	27-2-2005 15:25
	Hoe komen die fase problemen dan? (sorry, maar ik ben nieuwsschierig )
	MB Audio systems
TCMCVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2003 Laatste: 21-12-2014 Berichten: 1141	27-2-2005 15:44
	jop schreef: Hoe komen die fase problemen dan? (sorry, maar ik ben nieuwsschierig ) Dit wordt een studie over LC filters volgen. Ik weet wel wat het inhoudt, maar kan het niet in 1.2.3. onder woorden brengen. Johan Rademakers is daar erg goed in Je zit met de 12 dB flank van het ingebouwde filter wat bij overname in 90° resulteert bij ca 120 Hz. Als het Peavey filter 18 dB/oct is, dan heb je nog extra 135° faseverdraaing en kom je op een nogal vreselijke 315° uit. Wanneer nog nog verder in frequentie omhoog gaat krijg je nog meer faseverdraaing. Tel de looptijd (delay) van de baskast naar de topkast nog op en je bent het spoor bijster, tenzij je gaat meten, zowel elektrisch alsook in de ruimte. Ongunstige situaties zijn 120° en 300° verschil, omdat ompolen niks meer uitmaakt, maar wel het afstraalgedrag bij de overname naar beneden of naar boven gericht kan worden. Het is leuk om eens met een LEM DX24 te gaan experimenteren en meten. Hierdoor heb ik al aardig wat praktijk ervaring opgedaan omtrent fasedraaing en delaytijden. Mijn ervaring is dat met delaytijden vaak een betere weergave behaald kan worden met minder versterkervermogen. Nadeel is dat je op elke lokatie opnieuw moet gaan meten, tenzij je alles opslaat op de PC of intern geheugen. Helasa ben ik niet zo'n kei als de jongens van EAW, maar heb er wel wat van opgestoken. TCMC

vorige 1 2 3 4 5 .. 10 volgende

Terug naar forum Reageer (zonder quote)