Forum > Geluid

boxdraad?

(32 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
DjwesStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 8-3-2003
Laatste: 11-5-2003
Berichten: 1
8-3-2003 19:30
kan ik op deze site boxdraad kopen van 2x0.9cm, is voor boxen jbsysystems 2x150watt rms 4ohm, of kunnen jullie me een andere draad aanraden zo ja de welke en graag een link erbij dank u
DjjoostStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 19-1-2003
Laatste: 16-9-2010
Berichten: 116
8-3-2003 19:52
1 x bewerkt. Laatst door Djjoost op 9-3-2003 12:25
maakt niet zo veel uit wat voor draad je gebruikt
als het maar niet te dun is.happy :)
BobWStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 8-8-2014
Berichten: 479
8-3-2003 20:17
Maakt wel degelijk uit wat je voor draad gebruikt, als je een te laag vermogen op een te lange draad heb krijg je verliezen wink ;)
Ook een te dunne draad is niet goed [en zeker niet voor disco].

Groeten, Bob
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
9-3-2003 01:36
0,9 centimeter zal een vergissing zijn.
Of misschien is dat wel dubbel geïsoleerd en dan de buitendste mantel gemeten..... laugh :D

Bij kabels spreken we altijd van een dikte(koperdraad) in kwadraat.
De isolatiedikte is niet zo belangrijk.
Voor luidspreker is de meest gangbare dikte 2,5mm2 per draadje.
Minder zou ik niet nemen, want als je later eens zwaarder wilt zijn je draden nog bruikbaar. Een normale lengte is dan 10 meter.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
26-3-2003 16:42
Zijn de pa-speaker-kabels (scrabble) het zelfde als de speaker kabels die je gebruikt voor de hifi?
Maar dat is MIJN mening...
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
26-3-2003 17:23
in principe natuurlijk wel...
hoewel je bij die echt doorgeslagen hifi freak mannetjes, voledig gevlochten kabels tegen komt, van weet ik niet hoe duur.
zelf gebruik ik nu 2x 2.5mm2 dat is voorlopig wel genoeg, maar ga jij 2 draadjes van 0.5 mm2 nemen dan worden ze dus echt warm pobeer maar laugh :D
beter te dik dan te dun, maar ga geen overdreven lange kabels nemen, voor disco/pa, 10 meter per kant os genoeg en kun je heel eind mee weg....
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
27-3-2003 08:54
Gevlochten kabel is wel degelijk beter dan gewoon een massieve draad (bijvoorbeeld isolatiedraad). Omdat electronen zich altijd aan de buitenrand van de koperdraad bevinden (dit omdat ze elkaar in principe afstoten) kan je grofweg de omtrek van de cirkel die de draad maakt zien als contactoppervlak, en niet het oppervlak van de draad zelf. Het spreekt voor zich dat 100 (gevlochten!!)draadjes van 0,025mm² samen een veel grotere omtrek hebben dan eentje van 2,5mm²
WillyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-2-2003
Laatste: 18-5-2004
Berichten: 32
27-3-2003 10:18
Gewoon 2,5 (of bij echt zware boxen 4 ) mm2 OFC koper kabel pakken. Dat is altijd goed.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
27-3-2003 10:23

Stefan schreef:

Gevlochten kabel is wel degelijk beter dan gewoon een massieve draad (bijvoorbeeld isolatiedraad).
Qua geleiding maakt het geen bal uit. Er zijn mensen die denken dat je bij multistrand (meerdere draadjes) minder last hebt van het skineffect maar da's dus nonsense (aangezien de draadjes contact met elkaar maken). Dan zijn er ook nog mensen die zeggen "neem dan geisoleerde litze". Werkt ook niet. Er zal namelijk altijd sprake zijn van verdringing (dus helaas pindakaas voor de isolated litze lovers).

Wat werkt dan wel? We hebben het hier over audio (20-20k) door kabels die niet duimdik zijn. Wat werkt in zo'n geval is ophouden met die flauwekul over skin effect.

Weet je wat het ALLER belangrijkst is aan een kabel? Dat hij niet te kort is!
-- Pardon my French, I'm Dutch --
WillyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 11-2-2003
Laatste: 18-5-2004
Berichten: 32
27-3-2003 12:12
Ik heb wel eens een test gedaan door op mijn eigen hifi set de verschillen te beluisteren tussen mijn luidsprekerkabel (4 mm2 ofc koper kabel) en van die speciale hifikabel van 30 euro per meter (van den Hull, zeer zuiver ofc koperkabel met een zilver coating en een extra koolstoflaag, met daaromheen speciaal "Hulliflex" isolatiemateriaal ). En inderdaad ik hoor wat verschil. Iets vloeiender en ruimtelijker geluid. Maar het verschil was zo gering dat ik betwijfel of ik die kabel eruit zou kunnen pikken in een dubbelblinde test. Voor mij was dat dus de prijs van die kabel niet waard.
SnakeEffect Guru
Uit: België
Sinds: 17-2-2003
Laatste: 19-4-2014
Berichten: 675
27-3-2003 12:42
1 x bewerkt. Laatst door Snake op 27-3-2003 12:57

Tom schreef:

Bij kabels spreken we altijd van een dikte(koperdraad) in kwadraat.
Voor luidspreker is de meest gangbare dikte 2,5mm2 per draadje.
Dat is niet echt juist. Dikte wordt niet weergegeven in mm2, wat een oppervlakte is, maar in m, dm, cm, mm, ...

Om de carré-waarde te bekomen (mm2), gaan we als volgt te werk. Aangezien een draad meestal rond is, gebruiken we om de doorsnede van de kabel te bepalen de formule voor de oppervlakte van een cirkel met straal R.

Oppervlakte = R * R * Pi (met Pi het transcendente getal 3,141592654...)

Aangezien

D / 2 = R (met D de diameter van de draad)

Is

Oppervlakte = (D * D * Pi) / 4

Een kabel van 2,5 carré heeft dus en diameter van 1,784 mm en niet een diameter van 2,5 mm.
SnakeEffect Guru
Uit: België
Sinds: 17-2-2003
Laatste: 19-4-2014
Berichten: 675
27-3-2003 12:54

Stefan schreef:

Het spreekt voor zich dat 100 (gevlochten!!)draadjes van 0,025mm² samen een veel grotere omtrek hebben dan eentje van 2,5mm²
Ze hebben samen WEL dezelfde omtrek, alleen de manteloppervlakte is verschillend. Van de gevlochten draad zal de gezamenlijke manteloppervlakte (manteloppervlakte 1 draadje * # draadjes) veel groter zijn dan die van één grote draad.

Dit is het zelfde effect dat een emulgator heeft op vetten. Deze verkleint de cohesiekracht die in het vet aanwezig is, zodat ze uiteenvalt in kleine vetdeeltjes. Doordat deze stof de vetten opsplitst zijn de aanvankelijk grote vetklodders nu veel kleiner en heeft het vet een grotere oppervlakte, zodat meer enzymen tegelijkertijd op het vet kunnen inwerken. DUS: snellere afbraak.

Doordat de elektronen inderdaad aan de buitenkant van de geleider stromen (skin-effect), zal het geheel beter geleiden (in theorie). Dit is althans zo als de geleiders geen contact met elkaar maken. Maar aangezien geleiding niet ter zake doet, is dit niet belangerijk.

Het komt er dus op neer dat er geen verschil is in kwaliteit bij gebruik van massieve draden of bij gebruik van gevlochten draadjes.
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
27-3-2003 20:59
En waarom staat er dan op mijn Titanex kabels 2,5mm2?
www.new-line.nl/v/5002
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
27-3-2003 22:12

Snake schreef:

Dat is niet echt juist. Dikte wordt niet weergegeven in mm2, wat een oppervlakte is, maar in m, dm, cm, mm, ...
[bla bla bla]
Helemaal correct! Maar bij kabels wordt niet de dikte weergegeven maar altijd de oppervlakte van de draad happy :)
SnakeEffect Guru
Uit: België
Sinds: 17-2-2003
Laatste: 19-4-2014
Berichten: 675
28-3-2003 09:41
1 x bewerkt. Laatst door Snake op 28-3-2003 13:14

Tom schreef:

En waarom staat er dan op mijn Titanex kabels 2,5mm2?
www.new-line.nl/v/5002
Omdat de doorsnede van de kabel 2,5 carré is.

Als het de diameter (van het koper) is, dan gaat het ofwel om een drukfout (het kwadraat staat er dan te veel), ofwel een marketingtruuk.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 13458
28-3-2003 13:06
Van alle kabels die ik ken wordt de doorsnede (dus doorsnijden en daaruit de oppervlakte berekenen) opgegeven. De diameter van een kabel is een behoorlijk nietszeggende term (en wordt bij mijn weten ook niet of nauwelijks gebruikt).

Dus een 2 x 1.5mm^2 kabeltje heeft een doorsnede van 1.5 vierkante milimeter. De diameter is dan 1.38mm.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 8-11-2026
Berichten: 9505
28-3-2003 23:04
Ik begrijp nu waar alle verwarring in zit:
Er staat niet 2,5 mm doorsnede;
maar er staat 2,5mm kwadraad(2)
En zo moet je het dus lezen.
We zeggen het allemaal naders, maar we bedoelen allemaal de zelfde dikte wink ;)

Heb trouwens nog eens wat rond gekeken, maar haast overal worden draden zo omschreven.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
29-3-2003 13:42
Nogmaals, doorsnede wordt bij kabels als oppervlakte gegeven, niet als lengtemaat.
RoyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-3-2003
Laatste: 27-10-2020
Berichten: 1122
7-4-2003 18:06
Maar kan ik dus eigenlijk mijn gewone hifi rood zwarte draadjes (jeweetwel, die je bij een standaard hifi setje krijgt) dus gewoon aan speakon plugjes solderen (dat is de ingang van mijn boxen) en aan de andere kant speakon voor mijn versterker? (mission 8oo)
Maar dat is MIJN mening...
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
7-4-2003 18:10
Dat kan (alleen is solderen bij een Speakon niet nodig: er zit een erg handige schroefaansluiting in). Alleen is dat zwart-rode kabel niet erg mooi en rolt het slecht op. Voor on-the-road zou ik je ronde kabel aanraden.

En nou ga ik weer iets zeggen wat in dit forum niet mag: ik heb nog een aantal lengtes ronde speakerkabel liggen, incl. gemonteerde speakons. Te lui geweest het op het 2e hands forum te zetten. E-mail: zie profiel.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)