Forum > Geluid

Het Denon DN-X1500 mixer-topic

(383 reacties. Pagina 12 van 20)
Moderator(s): Dré
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
7-9-2004 21:18
1 x bewerkt. Laatst door Dré op 8-9-2004 12:07

RonnieB schreef:

tis VCA, dus kraken zal het niet doen)

(begint trouwens erg op te vallen wie hier op het forum de denon eigenaars zijn sneaky :V)
Voor de 100.0000 keer. VCA zegt geen ene moer over de kwaliteit. Een budget fader is een budget fader en als je er dan een VCA achter zet is het een uitstel van executie als het ware.
VCA is absoluut geen graadmeter voor kwaliteit. Ik durf er mijn klauwen voor in het vuur te steken dat een Vestax PCV fader het langer vol houd als bijvoorbeeld een budget VCA fader (die in de denon zit).
Edit Mod: Dré: Reactie gemodereerd.
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
RonnieBStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-1-2003
Laatste: 29-7-2019
Berichten: 688
7-9-2004 21:28
zo, ik verveelde me, dus heb mn kist al naar binnen gesleept, hier de foto's van de faders:

www.hulcky.nl/x1500fader1.jpg
www.hulcky.nl/x1500fader2.jpg

de crossfader (P&G dus):
www.hulcky.nl/x1500fader3.jpg

even voor de record:
mij hoor je niet zeggen dat de ecler een kutmixer is, integendeel, ik denk dat het een zeer mooie mixer is voor het geld, maar dat wil niet zeggen dat de denon vergeleken met de ecler een pisbak is!
zit btw ff wat duidelijkere pics te kijken (die bij ecler zelf zijn niet echt duidelijk), en zie dat ie dus wel effect send/return heeft, dus dat heb ik niet gezegd wink ;)

ik heb afgelopen zaterdag in een winkel even aan de knoppies van een ecler gezeten, de faders voelden wel iets degelijker, maar verder niet stroever/soepeler als die van de denon. de dikke eq pots vind ik dan weer niet lekker, maar dat is natuurlijk persoonlijk.
Music is what feelings sound like...
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
7-9-2004 21:28
3 x bewerkt. Laatst door Reind op 8-9-2004 11:36
Nope als het andersom was geweest had ik voor de Denon geweest.

Ik geef alleen aan dat de keuze wel erg makkelijk moet zijn als je voor bepaalde dingen kiest zoals duurzaamheid. Als er dan meteen geschreeuwd gaat worden dat ik weer uit me nek sta te zwetsen (want daar komt het op neer) en dat ik het maar ff aan moet tonen. Maar ik zal in het vervolg de bek wel dicht houden als de Denon de mindere van de 2 is want daar trap ik sommigen nogal mee op hun pik begrijp ik.
Naja de jongens waar ik mee sprak bij ***** vonden de Denon niet bijzonder, ***** vond het een Pioneer maar dan met meer lampjes en ook alles behalve bijzonder ten opzichte van de Ecler (naam maar even weg ge-edit), ik heb zelf ogen in mijn kop en kan dat ook zien (wat ik dus heb gedaan en voor zover mijn technische kennis rijkt was ik het erg eens met die mensen) maar nee als het om een Denon gaat dan gaan er een paar meteen op hun achterste poten.

RonnieB schreef:

zo, ik verveelde me, dus heb mn kist al naar binnen gesleept, hier de foto's van de faders:

www.hulcky.nl/x1500fader1.jpg
www.hulcky.nl/x1500fader2.jpg

de crossfader (P&G dus):
www.hulcky.nl/x1500fader3.jpg

even voor de record:
mij hoor je niet zeggen dat de ecler een kutmixer is, integendeel, ik denk dat het een zeer mooie mixer is voor het geld, maar dat wil niet zeggen dat de denon vergeleken met de ecler een pisbak is!
zit btw ff wat duidelijkere pics te kijken (die bij ecler zelf zijn niet echt duidelijk), en zie dat ie dus wel effect send/return heeft, dus dat heb ik niet gezegd wink ;)

ik heb afgelopen zaterdag in een winkel even aan de knoppies van een ecler gezeten, de faders voelden wel iets degelijker, maar verder niet stroever/soepeler als die van de denon. de dikke eq pots vind ik dan weer niet lekker, maar dat is natuurlijk persoonlijk.
Zoals je ziet pioneer fadertjes. Iedereen weet nu wel hoe stevig die dingen zijn.
Wat betreft die X fader, een P&G is inderdaad goed. Al zullen die ook wel budget faders maken maar daar gaan we hier maar even niet van uit. Nu had ik liever line faders gezien van die kwaliteit want de DX is geen battle mixer en dus zal er niet zoveel geragd worden met de X fader als met de line faders (goh das heldere logica volgens mij).
Wat betreft de potmeters, ik las van de week dat die te veranderen zijn en dat er zelfs een kitje voor op de markt komt.
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
RonnieBStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-1-2003
Laatste: 29-7-2019
Berichten: 688
7-9-2004 21:34

Reind schreef:

RonnieB schreef:

tis VCA, dus kraken zal het niet doen)

(begint trouwens erg op te vallen wie hier op het forum de denon eigenaars zijn sneaky :V)
Voor de 100.0000 keer. VCA zegt geen ene moer over de kwaliteit. Een budget fader is een budget fader en als je er dan een VCA achter zet is het een uitstel van executie als het ware.
VCA is absoluut geen graadmeter voor kwaliteit. Ik durf er mijn klauwen voor in het vuur te steken dat een Vestax PCV fader het langer vol houd als bijvoorbeeld een budget VCA fader (die in de denon zit).
de vergelijking ging in mijn ogen naar de DJM (die dus het signaal door de faders stuurt), een rotte VCAfader zal eerder rare waardes terug gaan sturen (dus plotselinge volumeveranderingen), maar niet gaan kraken.
De levensduur van een fader is uiteraard niet afhankelijk van VCA of PCV, maar daar komen we pas achter als ik mn denon een tijdje heb...
Music is what feelings sound like...
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
7-9-2004 21:36
Als je er fatsoenlijk mee om gaat zal de fader het best wel een behoorlijke tijd vol houden. Zet je hem echter in een discotheek of ga je er mee slepen en de nicotine dampen slaan lekker neer in zo'n ding, condenseren, etc blablabla dan zal zo'n fader eerder het loodje leggen.

Pisbakje betreft de Denon was inderdaad een beetje teveel van het goede maar kijk even naar de uiteindelijke prijs van de Ecler, das 1049€. Dat is geen geld als je ze tegen elkaar af zet.
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
Dj beatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-11-2003
Laatste: 26-2-2011
Berichten: 287
7-9-2004 22:23
Ik ga voor de ecler en als ik effecten te weinig heb dan koop ik wel en aparten effector. Mischien brengt denon er nog een uit wie weet.Dan heb ik en kruising De "nuon x1500" sneaky :V

Groetjes
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
7-9-2004 22:46
Leer eerst maar is effecten goed te gebruiken.

Dat is anemlijk iets wat verdomd weinig dj's goed kunnen. Voordeel van beide mixers is wel dat ze niet zoals een Pioneer klinken qua effecten en dus is het weer een verademing om wat anders te horen.
Voor er iemand gaat zeggen dat de flanger e.d ook op een denon en op een nuo zitten, yep i know maar luister is naar het verschil tussen die 3. Ze klinken toch allemaal net iets anders uiteindelijk.

Effecten kunnen een ware toevoeging zijn op een dj set maar meestal worden ze zoveel gebruikt dat je na een half uur strontziek word van het overmatig effect gebruik. Daar komt nog is bij dat veel dj's niet verder durven te gaan als de flanger en een mislukte echo bij wijzen van spreken wat er in resulteerd dat je ieder weekend weer dezelfde effecten voorbij hoort komen. Zoiets noem ik dan ook geen effecten gebruik maar simpelweg het verklooien van je mix. En goed mixen en goed effecten gebruik is iets wat weinig mensen kunnen.

Aangezien ik al niet zo'n beste mixer ben blijf ik dus live maar van de effecten af wink ;)
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
7-9-2004 22:57

Reind schreef:

Ach gut ik moet foto's gaan posten. (je kan er echt slecht tegen als er iets beter is als Denon hé)
Nee, ik kan er slecht tegen als mensen niet onderbouwd dingen gaan blaten. Zoals jij laatst over het loopwerk van Denon cd-spelers (mietjes-loopwerk) en nu over de X1500 (pisbak). Normaal zou ik zulke reacties zelfs hebben verwijderd, ook als het om andere merken ging.

De faders van de Pioneer DJM-serie kraken sneller dan gemiddeld. De X1500 heeft (1) een *verbeterde* versie van deze fader (Alps short body carbon track) en (2) het zijn VCA-faders. Nou weet ik wel dat dat geen garantie is voor kwaliteit, maar kraken zal het niet, de geluidskwaliteit is niet afhankelijk van de fader en ik verwacht hier toch een behoorlijke levensduur van.

De X1500 is in Nederland een half jaar op de markt, in de VS bijna een jaar. Er is nog geen enkel issue geweest met de betrouwbaarheid en nog niemand die problemen heeft gehad met de faders. Best mogelijk dat de Nuo mooier is opgebouwd, dat diskwalificeert de X1500 nog niet.

O ja, wat de kwaliteit van de onderdelen betreft, waar je het ook nog even over had: de X1500 werkt volledig digitaal. Jij oordeelt wel even over de kwaliteit van de digitale schakelingen door een X1500 even open te schroeven?
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
SnakeEffect Guru
Uit: België
Sinds: 17-2-2003
Laatste: 19-4-2014
Berichten: 675
8-9-2004 10:35

Reind schreef:

Leer eerst maar is effecten goed te gebruiken.

Dat is anemlijk iets wat verdomd weinig dj's goed kunnen.
Reind je slaat de nagel op de kop.

Voorbeeldje uit de praktijk: Gene Farris die zijn "o zo goede" set zwaar vern**kt door niet alleen zijn overmatig en slecht effectgebruik - met een Pioneer dan nog wel - maar ook nog eens bagger mixt (die véél te snelle Stardust - Music Sounds Better With You ... brr slecht).

www.dancetrippin.tv/?page=viewmedia&action=view&id=1700&mediatype=episodes

Overigens vind ik ook dat het duidelijk is dat bepaalde personen op dit forum het precies erger vinden dat er een negatieve punten te melden zijn over een product van Denon dan over één van fabrikant X. Denon is toch niet heilig of heb ik iets gemist??

En gelieve me hiervoor niet te kruisigen alstublieft dankuwel.
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
8-9-2004 10:50
Als je met die "bepaalde personen" mij bedoelt heb je het mis. Ik heb er helemaal geen probleem mee als er negatieve dingen over een Denon-product te melden zijn. Sterker nog, als er negatieve dingen te melden zijn zal ik de eerste zijn die ze post.

Zolang het onderbouwd is (en dus geen gelul in de ruimte) vind ik het prima. Graag zelfs.

Overigens heb ik laatst nog op dit forum iemand geprobeerd af te remmen die de Pioneer DJM-600 een pisbak noemde. Stoer taalgebruik is leuk, en de CDJ-600 heeft tekortkomingen (headroom, prijs, faders), maar het is een mixer waar heel wat top-dj's dagelijks geweldige dingen mee doen. Geen pisbak dus.

Wat het effectgebruik betreft ben ik het trouwens helemaal met je eens. Effecten worden te pas en te onpas gebruikt, en vaak wordt het er allemaal niet beter van.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
MasterboyStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-7-2003
Laatste: 22-10-2016
Berichten: 167
8-9-2004 11:07
Dat had ik onlangs aan de hand op een Belgische site van Rodec.Daar waren er ook die dingen schreven van "RODEC IS THE BEST OF THE WORLD" enz....Ik heb zelf 4 jaar een Rodec gehad en heb nu een Ecler Mac90V en vond dus dat die Ecler veel betere klank heeft dan de Rodec en had dat ook gemeld op die site.Dadelijk kreeg ik dus reactie's naar het hoofd dat Ecler prul was tegenover Rodec en dat de klank zeker niet beter is van Ecler.Terwijl ik dat dus zelf wel vind en ik nog dj's in België ken die dat ook zeggen.Maar je ziet dus ook dat je bij zo mensen niks verkeerd mag zeggen over hun merk Rodec, terwijl dat ze misschien nog nooit op een ander merk mixer hebben gedraaid.
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
8-9-2004 11:07
1 x bewerkt. Laatst door Victor op 8-9-2004 11:57
Edit Mod: Post verwijderd. Ik heb geen zin persoonlijk aangevallen en uitgescholden te worden. -Victor
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
8-9-2004 11:18

Snake schreef:

Voorbeeldje uit de praktijk: Gene Farris die zijn "o zo goede" set zwaar vern**kt door niet alleen zijn overmatig en slecht effectgebruik - met een Pioneer dan nog wel - maar ook nog eens bagger mixt (die véél te snelle Stardust - Music Sounds Better With You ... brr slecht).
Richie Hawtin en Dave Clarke (de laatste soms ook niet) zijn dj's die ik dan weer formidabele effecten gebruikers vind.
Bij Richie Hawtin heb ik ooit is een set mee gemaakt waarbij ik hem constant bezig zag met een EFX en een Kaos Pad II (ja hij gebruikte ze beide) en waarbij ik me af vroeg of het nou in de muziek hoorde of niet terwijl ik een hoop platen wel kende. Dan doe je het goed naar mijn mening.

Dat zijn echt de uitschieters. Net als Sascha bijvoorbeeld, die heb ik ooit is 4 CDJ100's in 1 keer zien bedienen + een effecten apparaat tegelijk en het klonk nog goed ook.

Uitschieter de andere kant op is Benny Rodriguez, een verdomd goede dj maar een overduidelijk tot vervelens toe effecten gebruiker (filmpje wat jij net poste is trouwens ook wel heel erg :P )
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
8-9-2004 11:46

Victor schreef:

De X1500 is in Nederland een half jaar op de markt, in de VS bijna een jaar. Er is nog geen enkel issue geweest met de betrouwbaarheid en nog niemand die problemen heeft gehad met de faders.
Ow we vergeten maar even het probleem dat de fader traag reageerd bij een snelle reactie, en ik dacht dat Denon altijd zo snel zijn problemen op loste? En de mixer is al een jaar op de markt....... Ik vind zoiets toch wel een behoorliijk issue bij een mixer met korte faders want dan maak je nogal snel een snelle beweging met de fader.
Ik hoorde laatst trouwens dat de 1500 een Cue signaal pre FX pakte maar de master post FX is. Das net zo slim of stom als men bij Vestax op de PCV doet als het zo is.

Victor schreef:

Nee, ik kan er slecht tegen als mensen niet onderbouwd dingen gaan blaten. Zoals jij laatst over het loopwerk van Denon cd-spelers (mietjes-loopwerk)
Vergeleken bij een olie geveerd loopwerk van Pioneer is het inderdaad een sissy loopwerkje wat veel minder kan hebben. Wat moet je daar nog meer aan onderbouwen? Dat kan een blinde zelfs nog wel inschatten.
Das geen dom in de rondte gelul maar gewoon een feit, Pioneer heeft absoluut zonder twijvel de betere loopwerken van de 2. Als jij daar geen vrede mee kunt hebben moet je bij Denon gaan klagen dat ze betere loopwerken moeten gaan gebruiken ten opzichte van pioneer omdat mensen dat dan niet meer over jouw geliefde merk Denon kunnen zeggen.

Ga dus niet lopen miepen als iets gewoon klopt en dat weet je zelf ook, de Denon cd rom loopwerkjes leggen het dik af tegen de pioneer loopwerken. En we vergelijken in dezelfde prijsklasse en dus is het de speler met de mindere papieren op dat onderdeel.
Dat ik jou dat allemaal nog uit moet leggen zeg.
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
8-9-2004 12:15

Reind schreef:

Victor schreef:

De X1500 is in Nederland een half jaar op de markt, in de VS bijna een jaar. Er is nog geen enkel issue geweest met de betrouwbaarheid en nog niemand die problemen heeft gehad met de faders.
Ow we vergeten maar even het probleem dat de fader traag reageerd bij een snelle reactie, en ik dacht dat Denon altijd zo snel zijn problemen op loste?
En op DAT punt moet ik je 100% gelijk geven. Ik kan me niet voorstellen dat het het eerste jaar niemand is opgevallen. De mixer reageert HEEL traag op faderbewegingen EN produceert daarbij soms ook nog eens vreemde bijgeluiden (soms zijn zelfs stapeffecten te horen).

Maar de manier waarop je het in het persoonlijke vlak trekt kan ik me NIET in vinden.

En dat van de Denon loopwerkjes: De tijd zal het zeggen. Ik had er OOK een hard hoofd in MAAR Victor z'n test heeft me overtuigd van m'n ongelijk (voorlopig in ieder geval ;-). Toen de CDJ-100 uitkwam zei ik "dat kan nooit wat worden met dat slot in gedoe; dat gaat stuk". Ook daar had ik het 100% fout. Zoals je ziet kun je dus niet altijd op ervaringen uit het verleden stoelen.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
8-9-2004 12:22
Ng deze maand komt de eerder aangekondigde update waarin onder andere de fadersnelheid wordt verhoogd. Even afwachten wat het effect daarvan is.

Overigens is de fadersnelheid geen betrouwbaarheids- of kwaliteitsissue, en daar ging deze (helaas uit de hand gelopen) discussie naar mijn idee toch over.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
8-9-2004 12:32
Als een fabrikant een jaar nodig heeft om zoiets doms als trage faders uit de wereld te helpen dan vind ik dat GEEN goede reclame voor het merk. Denon, Pioneer, Numark, Ecler, Vestax, A&H... Zal me een worst wezen welk merk! Problemen los je RAP op (tenzij je Technics heet; dan kun je met alles wegkomen omdat je nu eenmaal zo'n beroemde draaitafel hebt...).

Voorbeeld: Ecler heeft een tijdje een probleem gehad bij de MAC mixers. Als je een zwaar laagohmige koptelefoon aansloot dan kreeg je een "riedeltje" in de koptelefoon (ergens op -40dB). Probleem was doorgegeven aan fabrikant. Fabrikant kwam binnen 2 weken met modificatie, inclusief handleiding en benodigde onderdelen.

Voorbeeld2: Een bepaalde klant wilde een specifieke modificatie aan z'n Xone:92. Vraag is doorgegeven aan de importeur, die door naar de fabrikant. Volgende dag stond de reactie op de E-mail, inclusief foto's en uitgewerkte uitleg over het uitvoeren van de modificatie.

Ik heb Denon in het verleden wel eens gemaild met de vraag of er soms een mogelijkheid was om een ander loopwerk in de DN-2000 MKII te zetten (om vrij begrijpelijke redenen...). Ik zit nu nog op het antwoord te wachten.

Ook het mij op de hoogte houden van software updates lukt de importeur niet bepaald goed. Ik ben na 5 x bellen opgehouden te tellen (en heb uiteindelijk een keer iets gekregen, na heel geluldig gewacht te hebben)...
-- Pardon my French, I'm Dutch --
DJ/LJ SavidgeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 22-1-2003
Laatste: 10-11-2026
Berichten: 184
8-9-2004 17:17
Een manier om snel meer te weten te komen over Denon en eventuele problemen is op dit Denon forum www.dn-s5000.com
Hier zijn ze in iedergeval vlot met reageren en er zitten Denon medewerkers bij. shocked 8O

Maar hier krijg je wel erg snel het advies om bij problemen conact te zoeken met je dealer.
Lampie erbij??
Dj beatStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 1-11-2003
Laatste: 26-2-2011
Berichten: 287
26-9-2004 19:34
1 x bewerkt. Laatst door Dj beat op 26-9-2004 20:01
Hoe noemt dat effect op de pioneer dat juist een stotter effect is. Tiesto gebruikte het ook op pukkelpop tijdens het liedje van kane -rain down on mee. in dat filmpje van gene farris hoor je het in het begin ook. het zit op een pio.
en kan iemand mij de liedjes zeggen die Gene Farris gebruikt in zijn mix.

Groetjes
ReindStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 5-11-2002
Laatste: 16-1-2012
Berichten: 3032
26-9-2004 19:35
Das transform volgens mij.
Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)