Forum > Newbie Forum

Ingangsgevoeligheid versterkers

(7 reacties. Pagina 1 van 1)
Moderator(s): Dré
RademakersVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-7-2003
Laatste: 29-4-2024
Berichten: 1342
22-2-2011 20:19
Ik kom op meerdere versterkers een schakelaar tegen om de ingangsgevoeligheid op 26 dB, 32 dB of 1,4 V te zetten. Zijn deze in elkaar om te rekenen, of is er een logisch verband?

Mvg Johan
1-2-3-4-hoedje-van...
René EppinkStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-1-2004
Laatste: 5-8-2021
Berichten: 1114
22-2-2011 22:01
Die 26 of 32dB is de versterking en niet de gevoeligheid(vandaar dat de dB hier niet gekoppeld is aan een eenheid). Bij de eerste moet je dus harder insturen om het volledige uitgangsvermogen te halen. Omrekenen is wel mogelijk, maar daarvoor wil je eigenlijk de uitgangsspanning bij volledige uitsturing weten (openklem, zonder belasting dus). In de praktijk is het misschien handiger die spanning gewoon te bepalen aan de hand van uitgangsvermogen en belasting.
Vervolgens kun je de versterking berekenen met 20*log(max. uitgangsspanning(V)/ingangsgevoeligheid(V)).

Andersom kan ook. Ingangsgevoeligheid (V) = Max. uitgangsspanning(V) * 10^(-Versterking(in dB)/20)
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 29-4-2024
Berichten: 1593
22-2-2011 22:32
Dit gebruik je als volgt:

Als je een actief meerwegsysteem bouwt, zul je waarschijnlijk een vlakke frequentiecurve willen en dan is het makkelijker als
al je versterkers dezelfde gain hebben (26 of 32dB). Dan hoef je op je processor/crossover alleen maar te compenseren voor de verschillen in rendement van je speakers (en niet ook nog 'ns voor de verschillen in gain van je versterkers).

Als je al je versterkers bij hetzelfde signaalniveau in/tegen de clip wilt hebben (onafhankelijk van het vermogen van de versterkers),
dan zet je al je versterkers op 1.4V. Bijv. als je met meerdere (passief gefilterde) sets met verschillend vermogen tegelijk
in verschillende ruimtes draait.

Maar euh, Johan, jij bent toch geen newbie? wink ;)
't is maar een hobby...
RademakersVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-7-2003
Laatste: 29-4-2024
Berichten: 1342
22-2-2011 23:12
Okee even checken,

Uitgaande van 1100 W op 8 ohm: P = U x I, U = I x R --> U^2=P x R --> (1100*4)^0,5 = 93,1 V.

93,1*10^-(26/20)= 4,67 V,
93,1*10^-(32/20)= 2,29 V,

En met 1,4 V omgerekend naar dB wordt het rijtje: 26 dB, 32 dB, 36,3 dB. Klopt?

Overigens kom ik dan op 4 ohm, bij het daar geleverde vermogen op 1,3 V uit. Is dat verschil niet significant of speelt er iets anders een rol?

Edit - ik had er nog nooit van gehoord in dB uitgedrukt.

Zo kreeg ik afgelopen weekend mijn Synq 3K6 met geen mogelijkheid lekker aan het werk, terwijl mijn Samson S2000 en S700 het redelijk deden. Nu lees ik in de manual van de S2000 dat de Voltage gain 38,25 dB is, dus dat verklaart al iets maar niet genoeg ;)

Mvg Johan
1-2-3-4-hoedje-van...
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 29-4-2024
Berichten: 1593
23-2-2011 00:00
Klein rekenfoutje: moet volgens mij 93,8V zijn i.p.v. 93,1V, maar maakt voor de dB's weinig uit.

Op 4Ohm zal een versterker eerder in de clip gaan dan op 8Ohm, omdat de voedingsspanning
in elkaar zakt, de spanningsval over de eindtorren groter wordt (=verlies) en/of omdat er een stroombegrenzing ingrijpt.
Maar de spanningsversterking zal hetzelfde blijven! Dus als de Synq bij 8Ohm bij 1.4V input clipt,
dan zal hij dat bij 4Ohm bij een lagere spanning doen. Iets in mij zegt dat die 1.4V geldt bij 4Ohm load...

Ik snap je probleem niet helemaal: een paar dB krijg je toch wel weggeregeld op je x-over? Hoeveel dB mis je op de Synq?
't is maar een hobby...
RademakersVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-7-2003
Laatste: 29-4-2024
Berichten: 1342
1-3-2011 21:38
Het probleem was dat de crossover al op + 18 dB stond (op zo'n 3 - 5 dB van de clip) en ik op dat moment met kleine baskasten stond (die voor hun formaat gecompenseerd hadden moeten worden door veel versterkervermogen). De Synq kwam echter sporadies op de clip-led. Als ik het goed begrijp is dat geen clip-led in de normale zin van het woord, een stapje hoger als de clip-led is hier de limit-led.

Is het goed geredeneerd als ik zeg dat die 2 dB verschil van de voltage gain overeenkomt met 2 -4 dB uiteindelijk geleverd vermogen?

Mvg Johan
1-2-3-4-hoedje-van...
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 30-4-2024
Berichten: 13456
1-3-2011 21:46
De versterkingsfactor is niet (of amper) afhankelijk van de last (zolang de uitgangsweerstand verwaarloosbaar is ten opzichte van de last). Eigenlijk is dat het enige dat je in het achterhoofd moet houden (bij elke berekening die je doet).

Er is dus geen gain verschil tussen 4 Ohm en 8 Ohm bedrijf. Wat wél gebeurt (en dat is al genoemd) is dat de voedingsspanning onder belasting in elkaar zakt (waardoor de maximaal haalbare zwaai afneemt en dus een versterker die bijvoorbeeld bij 1.4V ingangsspanning en een 8 Ohm last net niét clipt bij dezelfde ingangsspanning en een 4 Ohm last wel zal clippen).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
duval007Standaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-1-2017
Laatste: 6-9-2017
Berichten: 2
20-5-2017 22:04
misschien een domme vraag maar hoe stel ik nu best mijn sinq amps dan in zonder elke keer weer te moeten veranderen?
deze staan nu op 26db.

alvast bedankt

Terug naar forum Reageer (zonder quote)