Forum > Profiel
Gebruikersgegevens.
Het profiel van Michiel
Gegevens van leden zijn alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers
Laatste 200 bijdrage(n) van Michiel (Pagina: 2 van 20)
Topic: Het Punisher baskast topic (14-3-2005 22:58:00)
ik weet wel waar je dat -en meer- kunt huren. 
(is digam goed?) Zal dan wel wat geregel worden om de versterkers los te huren vanplaats met de bijhorende speaker set...Topic: geluidset (14-3-2005 21:11:00)Ja.Topic: geluidset (14-3-2005 20:13:00)Dit is het eerste beste 18" ontwerp wat ik voor handen had. Tegen over de punisher zal het ieder geval harder gaan, maar das niet gek ook kijkend naar het formaat. Of dit nou echt beter is dan de punsiher weet ik ook niet. Was meer een voorbeeld om te laten zien dat een LAB veeeeel meer sleuren is dan een 18" hoorn.
(jullie posten veel te snel!! Ik heb niet eens fatsoenlijk tijd om m’n bier te drinken)Topic: geluidset (14-3-2005 20:06:00)
michiel dat ontwerp van jouw wat zit daarin 2x12"?2 keer 10".
Ik kan verder alleen maar gegevens uit de simulatie geven aangezien de kast alleen op papier bestaat. Dus ik wil er geen te grote uitspraken over doen.... Simulatie laat me wel heel leuk spul zien voor een stack van 4. Tegen de 144 dB aan, vanaf 40 Hz lichtelijk oplopend naar 100 Hz.
Mar het is echt persoons gebonden wat de diepgang betreft (en formaat). Jan is tevreden met de punisher, ik heb het idee dat het voor mij te kort schiet. Ik hou wel van een nette diepgang.
Handelbaarheid gaat niet alleen om het formaat maar ook om afmetingen. Een kast van 50 bij 50 bij 200 is niet bepaalt handelbaar, maar ook niet groot.
Ik vind de afmeting van mijn ontwerp samen met de wielen op de schuine hoek perfect. Zodra ze op de grond staan heel goed met 1 man te verplaatsen. Tillen altijd met 2 man!
Bij de weg, een 18" hoorn heeft veel minder lengte nodig om laag te komen dan een 12" hoorn. Hoe groter de driver, hoe korter de hoorn voor een gegeven onderste grens. Scheelt dus wel weer in kastgrote.Topic: geluidset (14-3-2005 19:49:00)Zoals ik al zei vind ik 450 liter nog mooi en goed handelbaar.
De punsiher heb ik op de submeeting gehoord en was zeker onder de indruk van de output... Maar de diepgang vind ik te kort schieten.
Lab klinkt werkelijk geweldig! Maar het kan ook TE groot worden. Een lab gaat toch wel een stikkie over de 450 liter heen.
als je kijkt naar LAB vs punisher dan heb je het over een gruwelijk grote 30 Hz hoorn en een lekker compact 50 Hz hoorntje. Kiezen tussen die twee doe ik niet, wel ben ik voorstander van de tussen maat. Mooi 450 liter voor een 40 Hz hoorn met verlgijkbare output. Dat moet haalbaar zijn (volgens simulaties)
Natuurlijk kon ik weer niet stil zitten en ben ik al een tijdje bezig geweest met het kastje wat tussen de LAB en punisher in past.
Eerste tekening (ondertussen al lichtelijk aangepast):
https://groups.msn.com/luidsprekers/surf.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=262
Afmetingen zijn overgenomen van de mach ballister waar ik af en toe mee mag slepen, en waarvan ik dnek dat ze nog een goed handelbaar formaatje hebben (vooral met de wielen op de 45 graden hoek).
Dit kastje lijkt me beter dan de lab kwa handelbaarheid en beter dan de punisher kwa diepgang en misschien zelfs output.
Een 18" hoornis zeker niet meer gesleept als een LAB!!! Een LABhorn is gewoon ultiem groot. Weet je zeker dat je je niet verkijkt op de afmeting? Een beetje normal 18" hoorntje kan veel kleiner uitgevoerd worden. (de boven genoemde mach ballister is een 18" bandpass hoorn welke ook goed hard gaat en lekker klinkt en zoals gezegt een mooi formaat heeft)Topic: superspeakers.nl (14-3-2005 19:27:00)
De twee LAB 12 speakers die in deze kast zitten, hebben we dusdanig geplaatst dat er een enorme druk wordt opgebouwd. Wat dus al gezegd werd, de LAB12 gaat enorm laag. Maar door deze extra druk erbij te doen gaat hij ook nog eens heel hard.
In onze testruimte hebben wij <25Hz weggekapt en krijgt de speaker tot ongeveer 200Hz. Met een enkele versterker van 2x 400 Watt zorgen we voor input twee van deze bass speakerkasten. Ze produceren zoveel geluid en trillingen dat het stof in onze werkplaats en de oude vertrouwde wandklok al menig maal zijn neergestort.Heb je het principe gestest door bijvoorbeeld een BR te maken met zelfde inhoud en afstemming als deze kasten maar dna zonder de voorkamer? Heb je een thoerie over hoe de voorkamer werkt?
Ik vind je omschrijving nogal vaag. Ik heb er zelf al wat theorieen over gelezen en kan me zelf ook het een en ander voorstellen.
Je zegt dat je door de plaatsing een enorme druk krijgt? voor zover ik er zicht op heb is dit niet direct de eigenschap van een dergelijke voorkamer.... Maar misschien kun je me verder op de hoogte stellen als dat geen bezwaar is! Ik weet immers ook nog niet alles.
Joost schreef:
Iemand nog 15KW aan versterkers te leen? (is digam goed?) Zal dan wel wat geregel worden om de versterkers los te huren vanplaats met de bijhorende speaker set...Hahaha, ik ben er nog niet helemaal uit om dit ontwerp vrij te geven (t is zo druk). Maar in zo'n discussie wil ik het niet laten om in de richting te wijzen...
Ik ben zelf niet op de hoogte van alle nare wiskunde achter de hoorn luidsprekers (denk ook niet dat je er wat aan hebt), maar uit het spelen met simulaties blijkt dat een grote hals vooral het laag opkrikt. Maar een grote hals kan ook voor minder fijne effecten zorgen (laag rendement en dip in respone). Het is van de driver afhankelijk hoe groot je kan gaan. De ciare heeft bijvoorbeeld een heel erg kleine hals nodig.... Maar het mag logisch zijn dat een grote driver makkelijker samen gaat met een grote hals.
Topic: geluidset (14-3-2005 20:43:00)Ik ben zelf niet op de hoogte van alle nare wiskunde achter de hoorn luidsprekers (denk ook niet dat je er wat aan hebt), maar uit het spelen met simulaties blijkt dat een grote hals vooral het laag opkrikt. Maar een grote hals kan ook voor minder fijne effecten zorgen (laag rendement en dip in respone). Het is van de driver afhankelijk hoe groot je kan gaan. De ciare heeft bijvoorbeeld een heel erg kleine hals nodig.... Maar het mag logisch zijn dat een grote driver makkelijker samen gaat met een grote hals.
Janbo schreef:
He Michiel, heeft een grotere speaker minder hoornlengte nodig? Door het grotere mondoppervlakte?DJ Sietse schreef:
Maar volgens het grafiekje is dit ook gewoon een 50 Hz hoorntje. Wat is hier dan het voordeel van t.o.v. een punisher? Of dit nou echt beter is dan de punsiher weet ik ook niet. Was meer een voorbeeld om te laten zien dat een LAB veeeeel meer sleuren is dan een 18" hoorn.voor een lab die hoef ik niet eerst te horen dat kan ik wel inschatten zou graag bij iemand thuis iets van een hoorntje komen beluisteren iemand omgevind breda?
Contour heeft de punisher thuis staan in een hoekopstelling. Ik (Hellevoetsluis) heb een dubbel 8” 30 Hz hoorn liggen.(jullie posten veel te snel!! Ik heb niet eens fatsoenlijk tijd om m’n bier te drinken)
djmarkje schreef:
Andere ontwerpen zijn welkom hoor.michiel dat ontwerp van jouw wat zit daarin 2x12"?
Ik kan verder alleen maar gegevens uit de simulatie geven aangezien de kast alleen op papier bestaat. Dus ik wil er geen te grote uitspraken over doen.... Simulatie laat me wel heel leuk spul zien voor een stack van 4. Tegen de 144 dB aan, vanaf 40 Hz lichtelijk oplopend naar 100 Hz.
Mar het is echt persoons gebonden wat de diepgang betreft (en formaat). Jan is tevreden met de punisher, ik heb het idee dat het voor mij te kort schiet. Ik hou wel van een nette diepgang.
Handelbaarheid gaat niet alleen om het formaat maar ook om afmetingen. Een kast van 50 bij 50 bij 200 is niet bepaalt handelbaar, maar ook niet groot.
Ik vind de afmeting van mijn ontwerp samen met de wielen op de schuine hoek perfect. Zodra ze op de grond staan heel goed met 1 man te verplaatsen. Tillen altijd met 2 man!
Bij de weg, een 18" hoorn heeft veel minder lengte nodig om laag te komen dan een 12" hoorn. Hoe groter de driver, hoe korter de hoorn voor een gegeven onderste grens. Scheelt dus wel weer in kastgrote.
Hier trouwens een 18" hoorn die een stuk kleiner is dan de lab: https://www.speakerplans.com/index.php?id=1850horn
Er zijn veel goede verhalen te vinden over dit kastje.
Topic: geluidset (14-3-2005 19:47:00)Er zijn veel goede verhalen te vinden over dit kastje.
Luc schreef:
[Punishers te klein? Valt wel mee dacht ik zo, en als het dan toch zo is: ik zie het probleem niet?! Diepgang? 1 per kant vind ik persoonlijk laag genoeg gaan, tot net iets onder 50 hz. Zet er 2 per kant neer en je gaat er nog effe onder zitten. Labs vind je te groot/log, maar je moet wel liters hebben om lekker laag te kunnen gaan? wat is er DAN verkeert aan labs?De punsiher heb ik op de submeeting gehoord en was zeker onder de indruk van de output... Maar de diepgang vind ik te kort schieten.
Lab klinkt werkelijk geweldig! Maar het kan ook TE groot worden. Een lab gaat toch wel een stikkie over de 450 liter heen.
als je kijkt naar LAB vs punisher dan heb je het over een gruwelijk grote 30 Hz hoorn en een lekker compact 50 Hz hoorntje. Kiezen tussen die twee doe ik niet, wel ben ik voorstander van de tussen maat. Mooi 450 liter voor een 40 Hz hoorn met verlgijkbare output. Dat moet haalbaar zijn (volgens simulaties)
Natuurlijk kon ik weer niet stil zitten en ben ik al een tijdje bezig geweest met het kastje wat tussen de LAB en punisher in past.
Eerste tekening (ondertussen al lichtelijk aangepast):
https://groups.msn.com/luidsprekers/surf.msnw?action=ShowPhoto&PhotoID=262
Afmetingen zijn overgenomen van de mach ballister waar ik af en toe mee mag slepen, en waarvan ik dnek dat ze nog een goed handelbaar formaatje hebben (vooral met de wielen op de 45 graden hoek).
Dit kastje lijkt me beter dan de lab kwa handelbaarheid en beter dan de punisher kwa diepgang en misschien zelfs output.
Een 18" hoornis zeker niet meer gesleept als een LAB!!! Een LABhorn is gewoon ultiem groot. Weet je zeker dat je je niet verkijkt op de afmeting? Een beetje normal 18" hoorntje kan veel kleiner uitgevoerd worden. (de boven genoemde mach ballister is een 18" bandpass hoorn welke ook goed hard gaat en lekker klinkt en zoals gezegt een mooi formaat heeft)
Wat ik verwacht als "techniek" die toegepast is: een BR met een toevoeging van een gedeelde voorkamer.
Dit kan natuurlijk voor elke willekeurige driver berekend worden.
De voorkamer is niet direct een doorslag gevende factor die de kast maakt of kraakt. Het is eerder een toevoeging op de BR.
Uit simulaties voor een dubble 15" dipole die ik heb gemaakt blijkt dat een dergelijke voorkamer een lagere fs geeft (het beinvloed dus de driver paramters; waarschijnlijk door het toevoegen van een extra massa... ik heb hte eigenlijk niet verder onderzocht)
Die voorkamer doet wel iets, maar bijzonder veel dB's toevoegen zal het niet doen.
Topic: geluidset (14-3-2005 19:15:00)Dit kan natuurlijk voor elke willekeurige driver berekend worden.
De voorkamer is niet direct een doorslag gevende factor die de kast maakt of kraakt. Het is eerder een toevoeging op de BR.
Uit simulaties voor een dubble 15" dipole die ik heb gemaakt blijkt dat een dergelijke voorkamer een lagere fs geeft (het beinvloed dus de driver paramters; waarschijnlijk door het toevoegen van een extra massa... ik heb hte eigenlijk niet verder onderzocht)
Die voorkamer doet wel iets, maar bijzonder veel dB's toevoegen zal het niet doen.
Om tussen de minder relevante reacties toch nog even wat advies waar je wellicht wat aan hebt. Of je nu wel of niet binnen een jaar een dergelijke set kan bouwen is wat anders, maar info/advies geven is zo gedaan...
Ik vraag gewoon wat ik het beste kan doen lab of punishers.Van uit mijn eigen ogen zou ik geen van beide nemen: LAB te groot/log, punsiher te weinig diepgang en 'overdreven' klein. Een wat grotere kast moet makelijk kunnen, en het blijft een feit dat je voor laag gaan en hard gaan gewoon liters nodig hebt dus moet je zo groot mogelijk gaan als jij zelf binnen de grenzen vind vallen. Geloof mij dat het lastig is om die grenzen te stellen zonder met dergelijke kasten ervaring te hebben. Mijn ervaring vertelt me dat een 450 liter sub gewoon goed handelbaar is, en dat zou ik persoonlijk als uitgangs punt houden.
Ik raad je echt aan om ook eens wat andere ontwerpen mee te nemem in je keuze. Er zijn verschillende hoorn geladen 18" ontwerpen die kleiner zijn als de lab en lager gaan dan de punisher.
Ga je vooral niet blindstaren, en bleef rond kijken naar andere/beter opties die perfect aansluiten bij jou wensen en toepassing.
Topic: superspeakers.nl (14-3-2005 19:04:00)djmarkje schreef:
nee, niet echt.Ik vraag gewoon wat ik het beste kan doen lab of punishers.
Ik raad je echt aan om ook eens wat andere ontwerpen mee te nemem in je keuze. Er zijn verschillende hoorn geladen 18" ontwerpen die kleiner zijn als de lab en lager gaan dan de punisher.
Ga je vooral niet blindstaren, en bleef rond kijken naar andere/beter opties die perfect aansluiten bij jou wensen en toepassing.
superspeakers schreef:
Ik zal de MSP 12 even toelichten:De twee LAB 12 speakers die in deze kast zitten, hebben we dusdanig geplaatst dat er een enorme druk wordt opgebouwd. Wat dus al gezegd werd, de LAB12 gaat enorm laag. Maar door deze extra druk erbij te doen gaat hij ook nog eens heel hard.
In onze testruimte hebben wij <25Hz weggekapt en krijgt de speaker tot ongeveer 200Hz. Met een enkele versterker van 2x 400 Watt zorgen we voor input twee van deze bass speakerkasten. Ze produceren zoveel geluid en trillingen dat het stof in onze werkplaats en de oude vertrouwde wandklok al menig maal zijn neergestort.
Ik vind je omschrijving nogal vaag. Ik heb er zelf al wat theorieen over gelezen en kan me zelf ook het een en ander voorstellen.
Je zegt dat je door de plaatsing een enorme druk krijgt? voor zover ik er zicht op heb is dit niet direct de eigenschap van een dergelijke voorkamer.... Maar misschien kun je me verder op de hoogte stellen als dat geen bezwaar is! Ik weet immers ook nog niet alles.