Forum > Profiel
Gebruikersgegevens.
Het profiel van TCMC
Gegevens van leden zijn alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers
Laatste 200 bijdrage(n) van TCMC (Pagina: 2 van 20)
Topic: Cubo 15 (8-7-2010 18:08:00)
FS 41.1 Hz
Re 5.9
Qes 0.425
Qms 11.662
Qts 0.410
Vas 126.42 Ltr.
Mms 123.3 Gram
Bl 21.02 TM
X-max 7.5mm
EBP 96.71
Alvast bedankt.
Groet Jeroen.Kijk eens wat de Le is van de eerste versie?
Eventueel ook de andere data die ik niet zie, zoals het rendement in SPL en %.
Ik vind de Le van de V2 versie vrij hoog, wat wel eens op een 4-laags voice coil kan duiden. Ook Mms ligt een stuk hoger. Meestal geeft dit wel minder power compressie en is de maximale geluidsdruk dan wat hoger, ondanks het iets lagere rendement. 4-laags voice coils vind ik beter geschikt voor subwoofers.
Power compressie vind je niet terug in WinISD, tenzij je weet wat de voice coil temperauur onder vollast is. Meestal ga ik van 250° C uit.
TCMCTopic: Cubo 15 (7-7-2010 18:00:00)
Misschien heb je de speaker al eens geprobeerd in de cubo, de ER-1576L V2 van DAP-audio, bekend oa. uit de X-15B en soundmate serie. Heb er een stel van gekocht en ben benieuwd of ze een beetje gaan in deze makkelijk te bouwen kasten.
T.S. parameters:
FS 41.1 Hz
Re 5.9
Qes 0.425
Qms 11.662
Qts 0.410
Vas 126.42 Ltr.
Mms 123.3 Gram
Bl 21.02 TM
X-max 7.5mm
EBP 96.71
Alvast bedankt.
Groet Jeroen.Hieronder een X-15B speaker uit de review van de webshop.
TS parameters X-15B speaker:
Qes: 0,356
Qms: 10,31
Qts: 0,344
Fs: 41,6 Hz
Vas: 141,4255 li.
Mms: 107,5109 gr.
Re: 5,5 Ohm
BL: 21,778 T*m
Sd: 855,301 cm²
Le: 3,087 mH
Pe: 400W
X-max: 7,5 mm
Ref Efficiency: 2,761 %
no: 96,56 dB/W/m
VC: Kapton 76 mm, 2-layer
Double Spider
EBP: 117,0
TCMCTopic: subwoofer max 220 euro (3-7-2010 12:39:00)
Draait WinISD opp. Op Apple? Zo niet dan kan ik er ook niks mee.
Mvg samInhoud is geen geheimtaal, is nog altijd groep 8 rekenwerk.
Tunig frequentie wel, maar daarvoor is WinISD, wat ook in het sticky topic goed beschreven staat.
Apple - =>, VitualBox (freeware, GNU). Draait ook o.a. op Apple en Linux. Vervolgens Windows 2000 of Windows XP op installeren. Hierna werkt WinISD ook prima op.
TCMCTopic: subwoofer max 220 euro (3-7-2010 11:35:00)
De x15 b is de beste sub van 300 euro voor onder de x12?
Heefd iemand mischien de tekeningen van de x15 b?Ik (en waarschijnlijk vele medeforummers) zit hier met lede ogen aan te zien hoe je deze erg simpele subkast kan nabouwen. TS parameters staan bij de betreffende subwoofer in de webshop. Kastafmetingen staan er ook bij. Met een beetje lagere school rekenwerk en de -3 dB frequentie in je achterhiifd kun je de inhoud van de kast en de tuning frequentie al bepalen. Ga er van uit dat de frontbaffle 2 a 3 cm verder naar achteren geplaatst zit.
Tekeningen zijn dus eenvoudig te maken en een schetsje is al voldoende. In feite is het een simpele rechthoekige kast met een rechthoekige en niet al te lange doch grote basreflex poort erin. E.e.a. is te simuleren met WinISD.
Antwoord van Dré lijkt me nog het meest toepasselijk. De X-15B presteert af fabriek al erg goed. Een optie zou zijn de kasten iets kleiner te maken om een dB'tje meer kickbass eruit te krijgen, ten koste van de laagst weer te geven frequentie.
TCMCTopic: Foto's van open speakers (21-4-2010 21:43:00)
Wat is trouwens je ongezouten mening, als je de configuratie zo ziet?In eerste instantie valt me de korte X-max van 3 mm op. Kast is dan prima geschikt als topkast en ook al monitor kast waar je alles beneden de 75 Hz toch wegfiltert.
Nu zijn er veel fabrikanten die dezelfde speaker unit onderdelen gebruiken, zoals de basket, magneet, poolplaten etc, maar aan het filter en de manier van bedraden herkende ik wel de OEM fabrikant.
Ik weet niet of hardere lak ook inhoudt dat deze sneller breekt of loslaat. De laatste tijd wordt alleen nog maar PU lak gebruikt op water basis en moet tegenwoordig alles gifvrij zijn ondanks dat op water gebaseerde lak nog erger stinkt dan voorheen op cellulose basis.
Een 44 mm Neodymium High Driver geeft vaak een hoger rendement, maar met Chinese tweeters in het algemeen heb ik wisselde ervaringen. Meestal gaan deze vrij snel schreeuwen en vervormen, iets wat ik met BMS en B&C ondanks het iets beperkte frequentiebereik niet heb.
De woofer vind ik slordig gecoated, vooral bij de rand, iets wat bij de X-series niet het geval is. Gecoate speakers geven vaak wel een vlakker verloop in het mid-gebied.
De woofers van de LT-212 die iets eerder in dit topic staat vind ik heel wat beter uitzien.
Ik denk alles bij elkaar toch een leuke 2-weg speaker met in mijn ogen een erg simpel scheidingsfilter. De aparte filters van de LT-212 vind ik heel wat beter.
TCMCTopic: Foto's van open speakers (21-4-2010 21:07:00)Dit heeft niks met het ingebouwde filter te maken. Deze heeft in de regel een scheidingsfrequentie van 1500 - 2000 Hz tussen de bas-mid speaker en de high driver.
Door een topkast op de grond neer te zetten krijg je 6 dB aan extra bassen cadeau.
Een idee is om bijvoorbeeld 2x X-15B subwoofers te verschaffen en passief te gaan werken met het ingeouwde filter in de subwoofer, die ook vrij netjes de bas uit de topkasten filtert. Later kun je dan een 2e versterker en een actieve crossover aanschaffen. Het geheel hoeft dus echt niet duur te zijn om te beginnen. Hetzelfde deed ik ook in het verleden met een AX-15B subwoofer en AX-10 als topkastje.
TCMCTopic: Dap Vision 3500 overleden... => reanimatie (19-10-2009 18:24:00)
want er lijken er wel wat met rare meetwaarden tussen te zitten als ik ze vergelijk met een Ohm meter. (deftige meterman weliswaar)Onder spanning zetten zou ik dus in eerste instatie niet doen. Indien de versterker hersteld is, dan eerst controleren door een 100 Watt gloeilamp in serie met de netkabel te zetten. Restfouten of halve sluitingen komen dan zo (bijna letterlijk) aan het licht.
Ohms (beter de meter op diodetest) kun je tussen collector/emitter van de eindtransistoren meten. In geval van sluiting kun je op de 200 Ohm stand gaan en nagaan welke transistor defect is. Als er eentje defect is kun je hem losknippen en de rest nagaan. Meestal is het dan een paartje (vaak op de hot spot van het koelblok) die je moet vewijderen. Ga ook na of de voorversterker in tact is en vevang dat ook de defecte kleine elco's en de onderbroken weersatanden. Als dat ook in orde is, kun je de versterker verder testen en als je geen sluitng meer ziet. Je kunt je hem met die serielamp onder spanning zetten.
Overigens als het te lastig is en er is aan de versterker niet (ondeskundig aan) geprutst, kun je beter de versterker laten servicen door een erkende reparateur. Veelal loont de reparatie zich wel voor een dergelijke versterker.
TCMCTopic: Voldoet de JBL JRX 115 (19-10-2009 17:52:00)
En hoeveel personen zou ik met de x-12/15 ongeveer kunnen halen.
En is een p-1600 genoeg om deze 2 tops aan te sturen?Om te beginnen heeft de X-15 een flink stuk hoorbaar hoger rendement dan de RW-15 (MKII). De belastbaarheid ligt ook een flink stuk hoger. Nog belangrijker is het afstraalgedrag in de hele luisterruimte en de throw, en daar wint de X-15 het heel duidelijk van de RW-15 (MKII) en de JBL JRX-115 (SF-15).
4 stuks X-15 op een P-2000 gaat al snoeihard zonder te vervormen in het hoog, maar een P-1600 bijna niet onder voor een P-2000 (T-Amp 2400) qua vermogen wat ik ooit eens gemeten heb. Met 2 stuks X-15 kom je ook al heel ver met een P-1600 versterker voor de DJ-gebreuren, in combinatie met 4 subwoofers, zoals de X-18B of X-15HL.
Een tijdje geleden is een forum meeting geweest waar vele luidsprekers A/B vergeleken werden en de resultaten waren voor DAP best wel positief. Eindconclusie is ook wat je er voor wilt neertellen.
Nog een stap verder is de Ribbon RB-serie van DAP die gewoonweg bijzonder fraai klinkt en eigenlijk helemaal niet zo duur is. Die RB-series kun je gerust het dubbele aan versterker vermogen op los laten ook zonder een spoor van vervorming en zonder fasefouten in het hoog. Dit je je o.a. testen met een saxofoon opname, waar vele high drivers vaak in de problemen raken, maar niet dus met Ribbon tweeters.
Nog krachtiger met ook nog beter geluid dan de X-series en helemaal vergeleken met de JBL JRX-series zijn de DAP LT-series.
Alleen jammer is nog steeds de merkacceptatie van DAP, die vooral verprutst is met de goedkope MC-series en de eerdere RW-series, maar waar DAP in eerste instantie wel bekend/berucht mee geworden is.
TCMCTopic: 4 of 2 ohm ? (17-10-2009 13:32:00)
Wat bij serie schakeling van speakers vaak in de weg ligt is dat dat deze zelden of nooit dezelfde impedantie kromme hebben. Denk bijvoorbeeld aan het kleine verschil in tuning frequenties en de resonantie frequentie van de speaker. Deze impedantie bulten zijn wat verschillend en zitten elkaar dan ook in de weg, waardoor de dempingsfactor dan verslechtert in die gebieden.
Parallel aansluiten heeft die problemen niet. Beide ietwat verschillende speakers worden dan keurig elektrisch gedempt.
Wat 2 Ohm belasting betreft: vrijwel elke versterker krijg ik met 2 Ohm dummyloads in de thermal protect, ook versterkers zoals Crown Macrotech 2400 en Crown Reference Studio, ondanks dat het prachtige en stevige bakken zijn.
Bij subwoofers is dat niet zo'n probleem omdat de gemiddelde impedantie in het subwoofer gebied vaak een stuk hoger ligt, en voor topkasten/line arrays is het ook niet zo'n probleem omdat deze vaak ruimschoots onder het clipniveau draaien. In deze gevallen kom je ook goed weg met de betere budget amps die minimaal 1,5x het vermogen in 2 Ohm kunnen leveren t.o.v. 4 Ohm.
Overigens ben ikzelf nooit kapot van om op 2 Ohm te draaien. Wel 2,66 Ohm, dat gaat veelal prima. Denk bijvoorbeeld aan monitoring.
TCMC
mc-sjeng schreef:
T.S. parameters:FS 41.1 Hz
Re 5.9
Qes 0.425
Qms 11.662
Qts 0.410
Vas 126.42 Ltr.
Mms 123.3 Gram
Bl 21.02 TM
X-max 7.5mm
EBP 96.71
Alvast bedankt.
Groet Jeroen.
Eventueel ook de andere data die ik niet zie, zoals het rendement in SPL en %.
Ik vind de Le van de V2 versie vrij hoog, wat wel eens op een 4-laags voice coil kan duiden. Ook Mms ligt een stuk hoger. Meestal geeft dit wel minder power compressie en is de maximale geluidsdruk dan wat hoger, ondanks het iets lagere rendement. 4-laags voice coils vind ik beter geschikt voor subwoofers.
Power compressie vind je niet terug in WinISD, tenzij je weet wat de voice coil temperauur onder vollast is. Meestal ga ik van 250° C uit.
TCMC
mc-sjeng schreef:
Hoi Johan,Misschien heb je de speaker al eens geprobeerd in de cubo, de ER-1576L V2 van DAP-audio, bekend oa. uit de X-15B en soundmate serie. Heb er een stel van gekocht en ben benieuwd of ze een beetje gaan in deze makkelijk te bouwen kasten.
T.S. parameters:
FS 41.1 Hz
Re 5.9
Qes 0.425
Qms 11.662
Qts 0.410
Vas 126.42 Ltr.
Mms 123.3 Gram
Bl 21.02 TM
X-max 7.5mm
EBP 96.71
Alvast bedankt.
Groet Jeroen.
TS parameters X-15B speaker:
Qes: 0,356
Qms: 10,31
Qts: 0,344
Fs: 41,6 Hz
Vas: 141,4255 li.
Mms: 107,5109 gr.
Re: 5,5 Ohm
BL: 21,778 T*m
Sd: 855,301 cm²
Le: 3,087 mH
Pe: 400W
X-max: 7,5 mm
Ref Efficiency: 2,761 %
no: 96,56 dB/W/m
VC: Kapton 76 mm, 2-layer
Double Spider
EBP: 117,0
TCMC
sam105 schreef:
... en de -3 dB frequentie in je achterhiifd kun je de inhoud van de kast en de tuning frequentie al bepalen. Ga er van uit dat de frontbaffle 2 a 3 cm verder naar achteren geplaatst zit...
Dit is voor mij geheimtaal...Draait WinISD opp. Op Apple? Zo niet dan kan ik er ook niks mee.
Mvg sam
Tunig frequentie wel, maar daarvoor is WinISD, wat ook in het sticky topic goed beschreven staat.
Apple - =>, VitualBox (freeware, GNU). Draait ook o.a. op Apple en Linux. Vervolgens Windows 2000 of Windows XP op installeren. Hierna werkt WinISD ook prima op.
TCMC
sam105 schreef:
Oké,De x15 b is de beste sub van 300 euro voor onder de x12?
Heefd iemand mischien de tekeningen van de x15 b?
Tekeningen zijn dus eenvoudig te maken en een schetsje is al voldoende. In feite is het een simpele rechthoekige kast met een rechthoekige en niet al te lange doch grote basreflex poort erin. E.e.a. is te simuleren met WinISD.
Antwoord van Dré lijkt me nog het meest toepasselijk. De X-15B presteert af fabriek al erg goed. Een optie zou zijn de kasten iets kleiner te maken om een dB'tje meer kickbass eruit te krijgen, ten koste van de laagst weer te geven frequentie.
TCMC
Philip_Janssen schreef:
De drivers heb je inderdaad goed gevonden.. Het kastje lijkt nog het meeste op de LD Systems V12, maar het is hem niet. Deze heeft namelijk een verstelbare flens en neodymium drivers. Desondanks is dit toch een leuk kastje om te horen en de afwerking is meer dan keurig: de lak is vooral erg hard, stukken harder dan bij de DAP X-serie.Wat is trouwens je ongezouten mening, als je de configuratie zo ziet?
Nu zijn er veel fabrikanten die dezelfde speaker unit onderdelen gebruiken, zoals de basket, magneet, poolplaten etc, maar aan het filter en de manier van bedraden herkende ik wel de OEM fabrikant.
Ik weet niet of hardere lak ook inhoudt dat deze sneller breekt of loslaat. De laatste tijd wordt alleen nog maar PU lak gebruikt op water basis en moet tegenwoordig alles gifvrij zijn ondanks dat op water gebaseerde lak nog erger stinkt dan voorheen op cellulose basis.
Een 44 mm Neodymium High Driver geeft vaak een hoger rendement, maar met Chinese tweeters in het algemeen heb ik wisselde ervaringen. Meestal gaan deze vrij snel schreeuwen en vervormen, iets wat ik met BMS en B&C ondanks het iets beperkte frequentiebereik niet heb.
De woofer vind ik slordig gecoated, vooral bij de rand, iets wat bij de X-series niet het geval is. Gecoate speakers geven vaak wel een vlakker verloop in het mid-gebied.
De woofers van de LT-212 die iets eerder in dit topic staat vind ik heel wat beter uitzien.
Ik denk alles bij elkaar toch een leuke 2-weg speaker met in mijn ogen een erg simpel scheidingsfilter. De aparte filters van de LT-212 vind ik heel wat beter.
TCMC
hoog driver gevonden.
laag speaker ook gevonden.
De bouwstijl van het filter heb ik ook in DAP en JB Systems speakers gezien. Overigens zie ik daar een fout op het filter, en wel dat een ijzeren boutje door een filterspoel zit, wat een onvoorspelbaar gedrag van de verhoging van de zelfinductie met zich teweeg brengt. Ik vraag me af of door de wervelstromen bij hogere freqeunties het boutje niet heet wordt.
Het blijft lastig raden omdat een OEM fabrikant voor verschillende merken produceert.
TCMC
Topic: Voldoet de JBL JRX 115 (19-10-2009 20:38:00)laag speaker ook gevonden.
De bouwstijl van het filter heb ik ook in DAP en JB Systems speakers gezien. Overigens zie ik daar een fout op het filter, en wel dat een ijzeren boutje door een filterspoel zit, wat een onvoorspelbaar gedrag van de verhoging van de zelfinductie met zich teweeg brengt. Ik vraag me af of door de wervelstromen bij hogere freqeunties het boutje niet heet wordt.
Het blijft lastig raden omdat een OEM fabrikant voor verschillende merken produceert.
TCMC
djmathijs schreef:
Heb net mijn rw setje even opgesteld op de standaards. Maar het valt me tegen hoe weinig laag er dan uit komt, misschien komt dit wel door het ingebouwde filter wat niet goed ingesteld is.Door een topkast op de grond neer te zetten krijg je 6 dB aan extra bassen cadeau.
Een idee is om bijvoorbeeld 2x X-15B subwoofers te verschaffen en passief te gaan werken met het ingeouwde filter in de subwoofer, die ook vrij netjes de bas uit de topkasten filtert. Later kun je dan een 2e versterker en een actieve crossover aanschaffen. Het geheel hoeft dus echt niet duur te zijn om te beginnen. Hetzelfde deed ik ook in het verleden met een AX-15B subwoofer en AX-10 als topkastje.
Zou ik die 250 man wel kunnen halen met 2x x-15 en bijv. 2x x-15HL?
Mag ik vragen waarom ik steeds meer zie dat er bij 2 tops 4 subwoofers worden gebruikt? Meestal is 2 toch genoeg?
Maak er maar gerust 4 subwoofers van. Met de huidige muziek heb je dat wel hard nodig als je voor meer man wilt gaan draaien. Lees hiervoor ook de ervaringen van andere forumgebruikers. Mag ik vragen waarom ik steeds meer zie dat er bij 2 tops 4 subwoofers worden gebruikt? Meestal is 2 toch genoeg?
En welke van deze 2 DAP X-18B en X-15HL heeft de diepste bas?
X-18B klinkt het diepste. Deze prefereer ik zelf omdat deze het mooiste klinkt, vooral met (kleinere) bands enzo, maar voor DJ gebruik is de X-15HL beter en is m.i. ook heel wat meer geliefd wat dat betreft. Je bent dan ook verplicht om zwaardere versterkers te nemen dan de P-1600 of P-2000 om het optimale eruit te halen. Lang geleden heb ik een dergelijk set eens gehoord en ook steving aan de tand gevoeld. Mijn indruk was helemaal niet verkeerd, en dat in een rothal die nogal reflectiegevoelig was.TCMC
znoek schreef:
is er een manier om de eindtrappen deftig uit te meten zonder hun weerstanden te moeten overknippen en /of de boel onder spanning te zetten?want er lijken er wel wat met rare meetwaarden tussen te zitten als ik ze vergelijk met een Ohm meter. (deftige meterman weliswaar)
Ohms (beter de meter op diodetest) kun je tussen collector/emitter van de eindtransistoren meten. In geval van sluiting kun je op de 200 Ohm stand gaan en nagaan welke transistor defect is. Als er eentje defect is kun je hem losknippen en de rest nagaan. Meestal is het dan een paartje (vaak op de hot spot van het koelblok) die je moet vewijderen. Ga ook na of de voorversterker in tact is en vevang dat ook de defecte kleine elco's en de onderbroken weersatanden. Als dat ook in orde is, kun je de versterker verder testen en als je geen sluitng meer ziet. Je kunt je hem met die serielamp onder spanning zetten.
Overigens als het te lastig is en er is aan de versterker niet (ondeskundig aan) geprutst, kun je beter de versterker laten servicen door een erkende reparateur. Veelal loont de reparatie zich wel voor een dergelijke versterker.
TCMC
djmathijs schreef:
Eigenlijks hebben jullie mij helemaal overtuigd van de DAP X-serie, alleen kom ik dan in de twijfel tussen de x-12 en x-15. Zitten de rw-15 en x-15 kwa volume ongeveer op hetzelfde niveau?En hoeveel personen zou ik met de x-12/15 ongeveer kunnen halen.
En is een p-1600 genoeg om deze 2 tops aan te sturen?
4 stuks X-15 op een P-2000 gaat al snoeihard zonder te vervormen in het hoog, maar een P-1600 bijna niet onder voor een P-2000 (T-Amp 2400) qua vermogen wat ik ooit eens gemeten heb. Met 2 stuks X-15 kom je ook al heel ver met een P-1600 versterker voor de DJ-gebreuren, in combinatie met 4 subwoofers, zoals de X-18B of X-15HL.
Een tijdje geleden is een forum meeting geweest waar vele luidsprekers A/B vergeleken werden en de resultaten waren voor DAP best wel positief. Eindconclusie is ook wat je er voor wilt neertellen.
Nog een stap verder is de Ribbon RB-serie van DAP die gewoonweg bijzonder fraai klinkt en eigenlijk helemaal niet zo duur is. Die RB-series kun je gerust het dubbele aan versterker vermogen op los laten ook zonder een spoor van vervorming en zonder fasefouten in het hoog. Dit je je o.a. testen met een saxofoon opname, waar vele high drivers vaak in de problemen raken, maar niet dus met Ribbon tweeters.
Nog krachtiger met ook nog beter geluid dan de X-series en helemaal vergeleken met de JBL JRX-series zijn de DAP LT-series.
Alleen jammer is nog steeds de merkacceptatie van DAP, die vooral verprutst is met de goedkope MC-series en de eerdere RW-series, maar waar DAP in eerste instantie wel bekend/berucht mee geworden is.
TCMC
Gelukkig word de demping van een speaker voornamelijk mechnanisch en acoustisch bepaalt. Niet electrisch.
Demping van een speaker wordt ook bepaald door de inwendige weerstand van de versterker. Deze ligt veelal rond de 0,04 Ohm of lager, vandaar dat je bij 8 Ohm belasting dan een dempingsfactor van 200 of meer ziet.Wat bij serie schakeling van speakers vaak in de weg ligt is dat dat deze zelden of nooit dezelfde impedantie kromme hebben. Denk bijvoorbeeld aan het kleine verschil in tuning frequenties en de resonantie frequentie van de speaker. Deze impedantie bulten zijn wat verschillend en zitten elkaar dan ook in de weg, waardoor de dempingsfactor dan verslechtert in die gebieden.
Parallel aansluiten heeft die problemen niet. Beide ietwat verschillende speakers worden dan keurig elektrisch gedempt.
Wat 2 Ohm belasting betreft: vrijwel elke versterker krijg ik met 2 Ohm dummyloads in de thermal protect, ook versterkers zoals Crown Macrotech 2400 en Crown Reference Studio, ondanks dat het prachtige en stevige bakken zijn.
Bij subwoofers is dat niet zo'n probleem omdat de gemiddelde impedantie in het subwoofer gebied vaak een stuk hoger ligt, en voor topkasten/line arrays is het ook niet zo'n probleem omdat deze vaak ruimschoots onder het clipniveau draaien. In deze gevallen kom je ook goed weg met de betere budget amps die minimaal 1,5x het vermogen in 2 Ohm kunnen leveren t.o.v. 4 Ohm.
Overigens ben ikzelf nooit kapot van om op 2 Ohm te draaien. Wel 2,66 Ohm, dat gaat veelal prima. Denk bijvoorbeeld aan monitoring.
TCMC