Forum > Profiel

Gebruikersgegevens.

Het profiel van TCMC

Gegevens van leden zijn alleen zichtbaar voor ingelogde gebruikers

Laatste 200 bijdrage(n) van TCMC (Pagina: 1 van 20)

Topic: Sub probleem, advies gevraagd… (27-6-2012 21:57:00)

soundzz schreef:

Ik weet absoluut zeker dat de amps nog goed functioneren. Hoogstwaarschijnlijk ligt het aan de verkeerde processor instellingen en het bijna de clip injagen van de versterkers. Aangezien ik ze af en toe zag oplichten. Verder zit ik ook een beetje te twijfelen aan een fase fout. Omdat ik bij de soundcheck al erg veel laag miste voor mijn gevoel.
Vrijwel zeker een fasefout. De andere subwoofer werkt ook dan nog eens als "microfoon" waarvan de versterker dan ook nog eens extra meewerkt.

Laat voor de grap maar eens 1 subwoofer spelen, terwijld e andere subwoofer helemaal niet aangesloten is. Het lijkt wel of de niet aangesloten subwoofer dan meespeelt. Stop er dan eens een kortgesloten speakon plug aan en de conus staat stil.

soundzz schreef:

Nu wil ik dit in de toekomst zien te voorkomen dmv voldoende vermogen qua versterkers en deftige speakers. Hierdoor hoeft de set niet meer op z’n max te draaien.

Ik zit nu met 4 hoorngeladen kasten, welke er nog erg goed uitzien. Zodoende dat ik er nieuw leven in wil blazen.

De TS parameters van de Beyma 15SW1300Nd:
Fs: 44 Hz
Re: 5.2 ohms
Qes: 0.37
Qms: 14,7
Qts: 0.36
Vas: 3.16 ft3 / 89.6 Liters
Cms: 81.5 ìm/N
BL factor: 25,1 N/A
Le @ 1 kHz: 3.45 mH
X-max= (Lvc - Hag)/2 + Hag/3.5 : 10 mm
Reference Efficiency 1.99%
Sensitivity: 97 dB 2.83v @ 1m @ 2
Sd: 0.088m2
Vd: 836 cm3

De Beyma 15SW1300Nd lijkt me een erg leuke woofer voor in de kasten. Ik heb zojuist de TS parameters van de beyma en de originele met elkaar zitten te vergelijken en deze kwamen aardig overeen.

Fs/qts = 44/0,36 = 122,2 = > 120
Dus de driver kan gebruikt worden in een hoorngeladenkast.

De benodigde afmetingen kan ik uit de kast halen en vervolgens zou ik de kast moeten kunnen na simuleren met de betreffende beyma drivers.
Bij hoorns is de BL factor heel belangrijk en een hogere EBP geeft iets meer rendement bij de hogere basfrequenties. Het geluid zal dan iets meer punch hebben.
X-max van de 15SW1300Nd is wel "cheated", maar met wat geluk heb je minder power compressie en kan je bij hetzelfde versterker vermogen 1 a 2 dB meer maximale geluidsdruk overhouden.

TCMC
Topic: Sub probleem, advies gevraagd… (27-6-2012 21:46:00)

PvG schreef:

Leg 'ns uit wat het limiter/compressor type te maken heeft met de laagste frequentie die uitgestuurd wordt?! Ik dacht altijd dat je daar een low-cut/high-pass filter voor nodig had.
De limiters zitten bij processor in de regel aan het einde van de keten.
Stel voor dat de processor op 42 Hz, BW-12 staat ingesteld. Bij 21 Hz zit je op -15 dB. Jaag je dan op dat moment een signaal van 21 Hz in de processor, dan zal de versterker alsnog het volledige vermogen kunnen uitsturen. De versterker clipt dan nog niet.

PvG schreef:

Merk op dat een DCX naast limiters ook compressoren aan boord heeft en dus zit je bij de DCX niet vast aan brickwall limiters.
Dynamische processing is een vak apart. Velen kunnen daar niet mee overweg. Bovendien is het reductie bereik van de dynamische processing vrij klein. Je kunt met dynamische processing wel loudness processing creëren (Fletcher Moonson curves) en ook bij harder geluid het mid-hoog wat laten onderdrukken zodat het geluid minder schreeuwerig wordt. Voor DJ gebruik prima, voor bands vrijwel uit den boze omdat je sneller daarmee feedback gaat uitlokken, vooral bij lage frequenties.

PVG schreef:

Een RMS limiter had in dit geval niets toegevoegd. De drivers zijn stuk door overschrijding van Xmax: daar heb je juist peak limiters voor nodig en dan het liefst nog het type zoals in de DCX, met zero-attack time (wat volgens mij een Xilica niet eens heeft...).

Een ander merk/type processor had in dit geval niet geholpen. Mijn vermoeden is dat de TS zijn high-pass en/of limiters niet juist afgesteld had. De DCX had prima kunnen voldoen.
X-max overschrijden kan geen kwaad. X-mech is in dit geval niet echt ter sprake. Ik denk dus eerder dat dit door de compressie kamer van de hoorn komt met de ongelijkmatige belasting op de conus. In de regel is het ook zo dat een onbelaste speaker bij zeer lage frequenties de conus eerst gaat vouwen (pseudo bassen op halve frequenties), vandaar dat een subsonic filter zeer belangrijk is.

Aan limiters zitten trouwens ook wat gevaren aan. Wanneer je de processor of versterker stevig in de limiter jaagt, dan tilt het RMS vermogen in het geluidssignaal vrij sterk op. Op deze manier haalde ik zelfs bij voorplatgeslagen DJ muziek nog eens 3 dB aan extra op, ofwel het dubbele vermogen wat de subwoofers ingaat.

Al met al houd ik het op een gebruikersfout.

TCMC
Topic: Sub probleem, advies gevraagd… (27-6-2012 19:18:00)

mc-sjeng schreef:

Hier de TS. parameters van de org. driver:

Fs: 39.7 Hz
Re: 5.5 
Qes: 0.349
Qms: 6.567
Qts: 0.331
Vas: 101.08 litres
Mms: 165.2 grams
Cms: 97.3 ìm/N
BL product: 25.48 Tm
LE at 10,000 Hz: 2.05 mH
X-max = (Hc-Hg)/2 8.5 mm
Ref. efficiency at 1W 1m 1.76%
EBP: 94.62 dB

Groet Jeroen.
Leuke TS parameters voor een 100 liter basreflex subwoofer.
Xmax: erg netjes.
BL van 25,48 Tm: Prima geschikt voor een hoorn.

Nu lees ik dat een Behringer DCX2496 ingezet wordt als processor. Leuk ding, maar de limiters zijn van het brickwall type met een vervelende release curve.
Wat gebeurt er als je de DCX2496 stevig in de limit jaagt en je draait er bijvoorbeeld dubstep doorheen. Juist. Tot pakweg 25 Hz kan alsnog het volledige versterkervermogen injegaagd worden met als gevolg dat de conussen van alle subwoofers aan flarden geschoten worden.
Hoorngeladen subwoofers hebben mede door hun a-symmetrsiche compressiekamer een ongelijmatige belasting op de conus, waardoor de conus nog eens extra op hun donder krijgen. Je kunt dus niet zomaar iedere speaker in een hoorgeladen kast plaatsen.

Betere processors zijn de types waarvan de attack tijd en release tijd apart ingesteld kan worden. Dit vermindert de vervorming van de subwoofers aanzienlijk, zelfs als af en toe de clip leds van de versterker van de subwoofers oplichten en het is een stuk veiliger omdat je met deze type limiters ook min of meer een RMS limiter kan creëren.

TCMC
Topic: Sub kast om de Dap AB-15 speaker (8-2-2011 17:36:00)
Het moeten inderdaad 3 pijpen zijn. De subwoofer zal iets boemeriger klinken en wat minder diepgang hebben. Dit is wel lichtjes bij te tikken op de EQ of digitale crossover (45 Hz) waar de poorten dan hun werk doen.

TCMC
Topic: ARTA - Audio Measurement and Analysis Software (5-10-2010 18:16:00)
ARTA werkt heel leuk als je zelf speakerkasten en de filters daarvan wilt ontwikkelen. Ook het meten van impedanties en zelfs weerstanden, spoelen en condensatoren gaat prima. De waardes zijn akelig nauwkeurig.
Iets minder zijn de Thiele small parameters. Deze zijn wat pessimistischer. LMS van LinearX (Oude ISA kaart) ligt ertussen in en met Sia Smaart Live 5 zelfs licht optimistich. Oorzaak is dat ik bij dezelfde speaker 3 licht afwijkende impedantiecurves krijg. Bij LMS rollen Thiele Small parameters uit die heel dicht bij de fabrieksspecificaties van de betere merken speaker units liggen.

Verder kun je ook afstraal diagrammen maken en ook de vervorming van speakers mee meten (Een erg lawaaige en irritante rotklus overigens).

Enige minpunten van ARTA vind ik:
- Impuls en fase metingen gaan niet zo best. Je moet met de hand later nog het aantal µS ingeven ter correctie.
- Je kan niet meten en EQ-en als je een muziek signaal gebruikt. Wellicht is de oplossing om met losse WAV files te werken.
- Calibratie van de impedantie metingen zijn wat lastiger.

Ik kan nog niet alle ins en outs van ARTA, omdat ik een vrij fervente Smaart Live 5 gebruiker ben, maar voor de prijs kun je ARTA ook weer niet laten en wellicht interessant om daar eens helemaal in te gaan duiken. De bijgeleverde documentatie is overigens goed te noemen.

TCMC
Topic: subwoofer toevoegen aan Lucas 1000 (17-9-2010 19:49:00)
Een Lucas 1000 setje is een hele leuke set voor de mobile DJ en voor de kleine bandjes die bijvoorbeeld met een Keyboard spelen.

Voor volledige bands kom je snel te kort. Je hebt dan minimaal een 2e complete setje erbij nodig. Mijn ervarig is ook dat bands eerder meer topkasten nodig hebben om de zang nog overeind te kunnen houden. Een active subwoofer erbij is dus niet voldoende. Verder denk ik ook meteen aan wedge monitors, waar een band vaak stevig op leunt en goed er van op aan moet kunnen, zodat ze zelf veel zekrdker zijn met spelen en waardoor het dan ook een stuk lekkerder speelt.

TCMC
Topic: Passieve filter voor een kast 16 Ohm? (17-9-2010 19:44:00)
Begin maar eens een concept te maken hoe de box met 2 stuks 8 inch speakers en high driver met hoorn komt uit te zien. Ik zit te denken om de high driver in het midden tussen de twee 8 inch speakers te zetten.

Ander punt: kant en klare passieve filters bestaan eigenlijk niet, behalve dan voor de specifieke box waar deze voor ontworpen is. Je moet ze zelf gaan ontwerpen.
Eerst moet je doormeten wat het frequentie bereik van de losse speaker units zijn. Daarna kun je voor het gemak bijvoorbeeld een DCX2496 DSP bij de hand nemen en de crossover punten, dempingsnetwerken, CD-correctie en eventueel een Zobel netwerkje bepalen.

Helaas: we zijn geen tovenaars en het bouwen van een 2-weg kast vereist toch heel veel inzicht en vakwerk die je eerst zelf zal moeten verschaffen. Onderwerpen zijn zat (in het Engels) op Internet te vinden.

TCMC
Topic: Studiereis over het Internet: Meten met Sia SmaartLive 5. (25-8-2010 15:35:00)

Brokencore schreef:

Is de Behringer UCA-202 ook bruikbaar als geluidskaart?

Edit: Ik twijfel over de in- en uitgang ref niveaus, en lichte overspraak tussen in- en uitgang.
Ik ken die UCA-202 geluidskaart niet, maar je kunt met ALT-V het recording niveau instellen en hiermee ook het referentie niveau. De uitgang volume regelingen kunnen in principe voluit staan.

In principe werken alle geluidskaarten met SIA Smaart Live 5. Ook de goedkope kaartjes en zelfs ingebouwde geluidskaart in het notebook met stereo line in voldoen ook al.
Over overspraak zou ik me niet druk maken. Invloed is vaak minder dan 0,1%, ofwel verwaarloosbaar.
Reflecties van de ruimte en de andere stack waar de meetmic niet op gericht staat heeft veel meer nadelige invloed.

TCMC
Topic: Studiereis over het Internet: Meten met Sia SmaartLive 5. (25-8-2010 15:30:00)

mentzij schreef:

hoi tcmc
ik heb vanmidag een nieuwe tascam us 122 mk11 gekocht.
en heb hem aangesloten.
nu heb ik mijn meet mic in de linker mic kanaal en een mono jack naar 2x mono jack,in de headphone van de tascam en een van de 2 andere uiteinde in de rechter line in kanaal van de tascam.
maar waar is dit voor?
waar dient de jack die ik nu over heb dan voor?
ik denk dat ref signaal stereo moet zijn dat ik dan links en rechts heb zodat ik die kan versteeken?
dan heb ik de verkeerde kabel en moet ik een stereo naar 2x mono hebben!
dus als ik een meeting maak van mijn rechter speaker moet ik de rechter jack en linker speaker de linker jack.
sory maar ben een leek en mijn begrip wil niet zo!
Voor het meten aan speakers zul je de linker of de rechter stack/speaker moeten nemen. Meet je tussen de speakers in, dan gaat het gegarandeerd helemaal fout.

Je hebt net de verkeerde kabel. Je moet stereo jack naar 2x mono jack gebruiken en alleen de rechter line input gebruiken. Dit geldt alleen voor transfer metingen. Dit is in het begin nogal lastig en moet je het hele topic nog eens goed doornemen.

Je kunt beginnen met spectrum metingen. Dit is eenvoudig en met een pink sync signaal gaat het vrij snel. Je hebt in principe alleen de linker microfoon ingang nodig. Later als je wat thuis bent met het instellen van Sia Smaart Live 5 kun je aan transfer metingen wagen.

TCMC
Topic: Studiereis over het Internet: Meten met Sia SmaartLive 5. (22-8-2010 11:34:00)

mentzij schreef:

hoi
ik ben net begonnen met smaart.
maar moet nog een ext usb geluidskaart gaan kopen.
ik ben uitgekomen op de edirol au 25 ex.
of is er een beteren op de markt voor het meten?
Edirol maakt uitstekende geluidskaarten, maar helaas mis ik de line inputs.
Heb je eens gedacht aan een Tascam US-122 MKII of US-144 MKII?
Daar zit hetzelfde op als de Edirol kaart, maar dan met de extra line inputs waarvan je de rechter line input nodig hebt.

Voor de rest zit alles ingebouwd. Je hebt nog maar een kasje nodig en een extra kant en klaar kabeltje van headphone naar 2x jack mono voor het reference signaal voor transfer metingen. Ik heb een US-122 kaart voor Sia Smaart Live 5.4 en werkt uitstekend.
Outpot is keurig netjes 2 Veff bij 0 dB uitsturing. Frequentie metingen zijn mogelijk van 1 Hz tot 45 KHz. Alles bij elkaar is die Tascam kaart niet eens zo duur en de geluidskwaliteit is ook nog beter dan die van vele andere geluidskaarten.

Waar ik eerst bang voor was, is dat Sia Smaart Live 5 niet met ASIO drivers overweg kon, maar dat bleek onterecht.
Wat niet werkt met Sia Smaart Live 5 zijn M-audio kaarten.

TCMC