Vergelijking tussen QSC USA's, Carver PM 1.5 en Yamaha P4500
(43 reacties. Pagina 1 van 3)Moderator(s): Dré
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 16-5-2004 22:25 |
1 x bewerkt. Laatst door Martijn op 17-5-2004 17:20 ik ben sindskort serieus aan het geluid gaan sleutelen. nu ben ik zover dat ook de versterker vervangen wordt. (dus toch maar geen 2e DAP in de brug gooien)voor zover ik wat heb gevonden wat in mijn budget past: QSC USA 900 QSC USA 1300 Carver PM 1.5 Yamaha P4500 [EDIT!] Bell PCX 9024 Carver PM 1201 Carver PM 1400 QSC MX 1500 (ik was er nog een paar vergeten) de Yamaha heeft wel een aantrekkelijk vermogen (lag rond de 2*500 Watt RMS aan 8 Ohm), maar de QSC's en de Carver zullen wel een hogere restwaarde hebben. ofwel: ik heb wat advies nodig. wie kent één of meerdere van deze versterkers en wat zijn de bevindingen? heeft er iemand tips waar ik op zou moeten letten bij het kopen van een 2e hands versterker? | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 16-5-2004 23:29 |
| Een PM 1.5 doet het ronduit lekker op mid-hoog (zeker aan 8 Ohm) maar voor subs is het niet een ideale keuze. En hou er ook rekening mee dat een 1.5 (voorganger van de 1.5a die weer voorganger is van de 1200 die weer voorganger is van de 1200a etc. etc.) een enkele ventilator heeft (standje "straalvliegtuig" aan het einde van de avond) EN een zwakke driver-arrangement had waardoor (zeker bij 4 Ohm) de drivers nogal eens de geest konden geven. Vanaf de 1.5a (ook al een behoorlijk oud beestje) waren deze problemen opgelost. De PM-1200 was alleen maar anders van kleur vergeleken bij de PM-1.5a. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| NiekStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-8-2002 Laatste: 10-7-2014 Berichten: 882 | 17-5-2004 09:07 |
| Carver PM1.5 is ook alweer een 15 jaar oud. QSC USA vind ik een budget amp in vergelijking met de Carver PM1.5, en dan vooral vanwege de karige uitvoering, de happige clip limiters en algemene verschijning. Yamaha P4500 is een nieuwere amp. Ken hem niet persoonlijk, maar veel dingen over gehoord. Zou dus tussen de Carver en Yamaha kiezen. Denk persoonlijk dat de Carver dan iets voordeliger is (vooral op Duitse occasion sites  ).Succes! | |
| Luc2366Standaard Lid Uit: België Sinds: 8-4-2003 Laatste: 15-6-2017 Berichten: 685 | 17-5-2004 15:56 |
| usa-1300 is inderdaad de voorloper van de 1310 en al (heel) wat jaartjes oud. input gebeurt nog via jacks en niet via xlr's. ik heb zowel de 1310 als de p4500 in de verhuur. met beiden nog geen problemen gehad. | |
| MaxStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 16-8-2002 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1840 | 17-5-2004 16:00 |
| Als een een nieuwe Peavey gedacht martijn? Kosten geen drol klinken prima | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 17-5-2004 16:31 |
Dré schreef: EN een zwakke driver-arrangement had waardoor (zeker bij 4 Ohm) de drivers nogal eens de geest konden geven. Vanaf de 1.5a (ook al een behoorlijk oud beestje) waren deze problemen opgelost. De PM-1200 was alleen maar anders van kleur vergeleken bij de PM-1.5a.Max schreef: Als een een nieuwe Peavey gedacht martijn? Kosten geen drol klinken prima ik heb over de P-4500 een revieuw gevonden: reviews.iwon.com/pscAudioReview/Yamaha,P4500,/PRD_127010_1583crx.aspx hieruit kan ik opmaken dat de P-4500 toch wel een lekkere versterker is. ook het vermogen ligt me wel. (maar dat zal voor mij alleen de doorslag geven als ze verder gelijk aan elkaar zijn (en dat zijn ze niet ))verder zal het toch lastig worden om te kiezen. voordeel is wel dat zowel de Carver als Yamaha bij dezelfde persoon staan en ik ze dus kan vergelijken. [edit] ik heb zojuist gehoord dat er nog iemand anders geintresseerd is in de P-4500, en zal daarom de knoop nogal vlot moeten doorhakken. het blijft wel een moeilijke afweging. de Yamaha levert een vermogen 2*520 Watt RMS aan 8 Ohm, de Carver 2*440 RMS aan 8 Ohm.' Dré schreef: De originele 1.5 had een enkele ventilator (speelgoedmotor met vinnetje) en een te zwakke driver arrangement. Daardoor ging hij wel eens in "pyro" mode bij een 4 Ohm last. Bij de 1.5a waren deze fouten gecorrigeerd (1.5a heb ik zelf ook nog een paar van die het al jaren prima doen). Daarna kwam de 1200 (vooral een cosmetische verandering, binnenkant kon ik geen verschil vinden met de 1.5a) enz. enz.Dus: 1.5: NIET DOEN. 1.5a: Goede keus, let alleen even op de elco's in de voeding (na zo'n 10 jaar doen ze het niet al te best meer). Alle Carvers: Vervang die speelgoedmotoren (ventilators) om de zoveel jaar (als ze echt rare geluiden gaan maken). [edit2] ik was vergeten te melden dat het uiteindelijk de bedoeling is om hem ook op 4 Ohm te laten werken. | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 17-5-2004 18:25 |
martijn schreef: Dré schreef: EN een zwakke driver-arrangement had waardoor (zeker bij 4 Ohm) de drivers nogal eens de geest konden geven. Vanaf de 1.5a (ook al een behoorlijk oud beestje) waren deze problemen opgelost. De PM-1200 was alleen maar anders van kleur vergeleken bij de PM-1.5a.Dré schreef: De originele 1.5 had een enkele ventilator (speelgoedmotor met vinnetje) en een te zwakke driver arrangement. Daardoor ging hij wel eens in "pyro" mode bij een 4 Ohm last. Bij de 1.5a waren deze fouten gecorrigeerd (1.5a heb ik zelf ook nog een paar van die het al jaren prima doen). Daarna kwam de 1200 (vooral een cosmetische verandering, binnenkant kon ik geen verschil vinden met de 1.5a) enz. enz.Dus: 1.5: NIET DOEN. 1.5a: Goede keus, let alleen even op de elco's in de voeding (na zo'n 10 jaar doen ze het niet al te best meer). Alle Carvers: Vervang die speelgoedmotoren (ventilators) om de zoveel jaar (als ze echt rare geluiden gaan maken). [edit2] ik was vergeten te melden dat het uiteindelijk de bedoeling is om hem ook op 4 Ohm te laten werken. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 17-5-2004 19:18 |
| ik heb duidelijk op de foto kunnen zien dat het hier gaat om een PM 1.5 toevallig iemand ervaring met de volgende versterkers? Bell PCX 9024 Carver PM 1201 Carver PM 1400 QSC MX 1500 ik was er namelijk een paar vergeten. (ook veranderd in het eerste bericht) | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 17-5-2004 19:37 |
| PM-1201 is gewoon een PM-1200 voor zover ik weet. Prima ding. De PM-1400 is wat zwaarder uitgevoerd (doet het dus ZEKER goed aan 4 Ohm) maar weegt hierdoor ook meer. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| HendrikStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-2-2002 Laatste: 12-8-2013 Berichten: 296 | 17-5-2004 19:58 |
De yamaha'tjes hebben een erg cleane sound weet ik uit ervaring. Ik bedoel dan de oudere zwarte serie, ik weet niet of die nieuwe amps (blauw zilver ofzo) technisch identiek zijn. (lelijke rotbak hebben ze ervan gemaakt  )Wel vinden sommigen dat hij geen drukker is in het laag, dit zou dan deels te wijten moeten zijn doordat hij weinig kleurt en dus erg clean is. Ik ken inderdaad versterkers die meer doen in het laag. Het is dus maar net weer wat moet je ermee, alleen subs aansturen en stampen? Of fullrange en een zuiver geluid?, in dat geval heb je aan die p4500 een hele mooie versterker. | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 17-5-2004 23:09 |
| voorlopig gaan er 2 kastjes full-range op. vervelend dat ik niet bulk van het geld, dan zou ik namelijk niet hoeven kiezen. maarja, een eindtrap die lekker beukt en ook op mid/hoog inzetbaar is, is natuurlijk ook wel lekker. | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 18-5-2004 16:49 |
| de Bell versterker is al verkocht en gaat dus van het lijstje af. dan blijven er dus nog 3 versterkers over: de Yamaha P4500, een Carver PM1400, en een QSC MX 1500. iemand die eens heeft gewerkt met de QSC? [edit]door te zoeken ben ik erachter gekomen dat de JBL MPA serie een kopie is van de QSC MX serie. en aangezien Victor, Cyberdance en nog een paar anderen deze versterker (de MPA serie) behoorlijk vonden presteren, zou de MX1500 ook een optie zijn. net nog even wat rondgebeld, en ik heb me vergist in de prijs van de PM1400. die kost namelijk 650 euro ex BTW, wat dus neerkomt op een slordige 775 euro in BTW. das net nog wat te veel. ze waren volgens die kerel dan wel in topstaat. (waren uit 2001) zodoende dat ik ook de PM1400 schrap. een kleine 800 voor een arme scholier is niet niks. ik had bij het lijstje bovenaan de post expres geen PM1201 erbij gezet, omdat ik dacht dat de 2e hands prijs tussen de PM 1201 en 1400 niet zo veel scheelde. en in zo'n geval ga je natuurlijk voor een 1400. de meeste up to date lijst: Carver PM1201 (maar de kans is er dat ie vandaag verkocht wordt. morgen weet ik definitief of hij er nog is) QSC MX 1500 Yamaha P4500 (en ook deze zou zaterdag verkocht kunnen worden, MAAR daar heb ik nog een optie op, dus dat zou ook kunnen. moet ik alleen wel aan het eind van de week weten wat ik wil. | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 18-5-2004 18:21 |
martijn schreef: [edit]door te zoeken ben ik erachter gekomen dat de JBL MPA serie een kopie is van de QSC MX serie. en aangezien Victor, Cyberdance en nog een paar anderen deze versterker (de MPA serie) behoorlijk vonden presteren, zou de MX1500 ook een optie zijn.De JBL MPA-serie is technisch gelijk aan de QSC MA-serie, de JBL MPX-serie is gelijk aan de MX-serie van QSC. De MPX/MX-serie is goedkoper dan de MPA/MA-serie en iets eenvoudiger uitgevoerd (o.a. geen mogelijkheid voor inputmodules, behalve de MPX-1200 geen cliplimiter etc.) De behuizing van de JBL MPX'en is echter anders: altijd 3HE, terwijl de zwakkere MX-en van QSC 2 HE zijn. De luchtdoorstroom is ook iets anders. En de QSC MX-serie is wat uitgebreider (ik meen 5 modellen, JBL had er 3). | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 18-5-2004 22:13 |
| ik haalde de MPA en MPX door elkaar zag ik. maargoed, André was te spreken over een Carver PM 1.5 (in mijn geval een 1201, maar die zouden behalve wat verbeteringen hetzelfde zijn) op het mid/hoog, een Yamaha geeft een mooi helder geluid, en een MX1500 is ook niet gek. iemand die me zou kunnen helpen bij de keuze? [edit] ik word zelf ook gek van het editten, maargoed. de MX1500 levert volgens de handleiding 2*330 Watt RMS aan 8 Ohm, en 2*500 Watt RMS aan 4 Ohm. dat vind ik eerlijk gezegd nou niet bepaald bijzonder. over de Carver PM1200/1201 kan ik niks vinden. misschien hier iemand die de specificaties weet? of he, natuurlijk, die zullen ongeveer gelijk zijn aan de specs PM1.5. die leverde 2*650 Watt aan 4 Ohm. de Yamaha levert van deze 3 het meeste, maar de Carver komt ook aardig in de buurt. de Yamaha levert 2*520 Watt aan 8 Ohm, en maarliefst 2*720 Watt aan 4 Ohm. ze kosten allebei ongeveer hetzelfde. (375 voor de Carver en 425 voor de Yamaha) nou is er alleen WEL kans dat die Carver vandaag dus verkocht is. dan zou de Yamaha overblijven. als de Carver er nog is, sta ik voor een moeilijke keuze. morgen kan ik met zekerheid zeggen of de Carver er nog is. afwachten dus. wat zijn trouwens belangrijke aandachtspunten bij het kopen van een 2e hands versterker? | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| NiekStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 20-8-2002 Laatste: 10-7-2014 Berichten: 882 | 18-5-2004 23:48 |
| Wij werken hier ook met een Carver PM1201. Dingetje werkt uitstekend, maar wordt dan ook zelden tot grote hoogtes gejaagd (dus geen clip ). Op 8 of 4 Ohm werkt ie uitstekend, onder deze ohmages zou ik voor een Carver PX of PT gaan. Daarbij: ik heb ooit eens gehoord dat een Carver PM1200 een enkele fan zou hebben en een PM1201 een dubbele (dat laatste klopt!). Maar goed; heb nog nooit een PM1200 in handen gehad. Afhankelijk van de prijs een leuke amp. Op Ebay is vorige week een toppie Carver PM1201 voor 253 euro verkocht; en ik was te laat  . Hele weekend slecht humeur! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 19-5-2004 16:20 |
Niek Bolscher schreef: Wij werken hier ook met een Carver PM1201. Dingetje werkt uitstekend, maar wordt dan ook zelden tot grote hoogtes gejaagd (dus geen clip ). Op 8 of 4 Ohm werkt ie uitstekend, onder deze ohmages zou ik voor een Carver PX of PT gaan. Daarbij: ik heb ooit eens gehoord dat een Carver PM1200 een enkele fan zou hebben en een PM1201 een dubbele (dat laatste klopt!). Maar goed; heb nog nooit een PM1200 in handen gehad. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 19-5-2004 17:18 |
| net te horen gekregen dat de Carver PM1201 er nog is. die kerel woont ook nog lekker dichtbij (25 minuten rijden). de vorige keer dat ik een paar lichteffecten ging halen, was in Kortgene (in Zeeland, 2 uur crossen: mijn ouders waren er niet zo heel enthousiast over) kortom: van het weekend als het meezit een PM1201 ophalen. | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 19-5-2004 17:23 |
| Wen er wel aan dat ze, in verhouding met veel andere eindtrappen, behoorlijk heet worden. Dat gezegd hebbende: Ik heb nog NOOIT een PM in de overtemp zien gaan. Ook niet met beide kanalen aan 4 Ohm, hier en daar wat clip, draaiend op een aggregaat. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 19-5-2004 19:32 |
| voor morgen een afspraak gemaakt om 2 uur. hij gaat voorlopig nog in het oude versterkerkistje. (18mm underlayment, dus geen sluitprofielen. daarbij komt dat bij de bouw de maten verkeerd zijn uitgevallen en hij dus niet mooi een bepaalde hoeveelheid HE's is) daar zit een ventilatiepaneel in. zou dat genoeg zijn? anders wordt het een kwestie van zorgen dat ik gewoon snel een nieuwe kist maak, en niet meer in de oude inbouwen. in de nieuwe dan boven en onder een 1HE ventilatiepaneel, en 2 230 fans erin. [edit] morgen ga ik dus die versterker ophalen. maar hoe weet ik zeker dat hij het nog een tijdje gaat doen? wat zijn de aandachtspunten en waaraan kan je vaak al zien dat de versterker mishandeld is? | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers | |
| MartijnVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 15-3-2003 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2397 | 21-5-2004 00:44 |
| zo, vandaag de versterker opgehaald. ff getest daar, en het werkte. nog lang met die kerel staan praten over zijn nieuwe spul en de andere occasions enz. vanmiddag kwam ik thuis, dus ik heb het spul maar in de tuin opgezet. (in de woonkamer zit je tegen randje doof worden in 10 minuten) eerst de Mission 800 erop, daarna de PM-1201. kwa geluidsdruk scheelde het niet veel, maar was wel merkbaar. de geluidskwaliteit was echter wel een flink stuk beter. lekker vol, alsof je er middenin staat. nu heb ik ook van de verkoper gehoord dat je met een clippende Carver je speakers naar de klote helpt. hij had een keer een feest, waaop hij op een gegeven moment de Carver de clip ingooide. een kwartier later had hij 2 conussen in zijn hand, zo fijn als stof. iemand die hier vaker problemen mee heeft gehad? in ieder geval weet ik wel dat ik zo snel mogelijk er een limiter tussen gooi. (je zal maar een keer iets te enthousiast de fader opengooien...) de fans zijn inderdaad niet bijzonder: een plastic vinnetje op een motortje. (precies zoals Dré al aangaf) over het koelvermogen maak ik me geen zorgen, WEL over de betrouwbaarheid van die dingen. het zal je maar gebeuren dat er ineens een uitvalt midden op een avond. dan sta je dus zonder muziek op een gegeven moment. is het aan te raden die dingen te vervangen? (ik zi het niet zo zitten, aangezien hij dan niet meer orgineel is. het lijkt me dat dat invloed heeft op de garantie van Carver) klopt het trouwens dat Carver een levenslange garantie geeft? en dan tot slot: er zit naast de schakelaar voor de spanning ook een schakelaar voor de "sequencer". waarvoor is die? | |
| Zelfbouwcase; het meest volledige assortiment onderdelen voor flightcases en speakers |