Forum > Zelfbouw Speakers

driver protectie

(35 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
Luc2366Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 8-4-2003
Laatste: 15-6-2017
Berichten: 685
28-4-2003 16:25
heeft er iemand een idee welke weerstand ik voor een driver moet plaatsen ter protectie van de voice-coil?
is dit afhankelijk van de specs van de gebruikte driver of maakt de waarde van de weerstand niet zoveel uit? dank voor jullie reacties.
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
28-4-2003 16:49
Ja specs maakt nogal wat uit. Als je met een wisselfilter werkt moet je niet alleen een weerstand in serie plaatsen, maar ook een parallel omdat anders het kantelpunt van het filter verandert omdat het ohmage anders (hoger) geworden is.
NijhuisrVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-3-2003
Laatste: 13-1-2026
Berichten: 2094
28-4-2003 16:50
ik zou er een weerstandje van 10K tussen zetten, weet je zeker dat er nix stuk gaat laugh :D .

NEE, een weerstand in serie met je HT driver daarmee demp je het geluid.
dit om drivers aan te passen aan bv. de basspeakers.

dus niet voor protectie van je HT drivers
Leviathan, Lord of the Labyrinth!!...
Luc2366Standaard Lid
Uit: België
Sinds: 8-4-2003
Laatste: 15-6-2017
Berichten: 685
28-4-2003 20:26
eigenlijk mag een weerstandje in serie ook hoor want de driver gaat veel te luid t.o.v de woofer (2-wegkast).
kan iemand mij daar de waarde van geven? bedankt
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
29-4-2003 00:47

luc2366 schreef:

kan iemand mij daar de waarde van geven? bedankt
Dat is dan schieten met hagel voor ons wink ;)

Probeer het eens meet een (vermogens/porcelijnen) weerstand van resp.2, 4, 6,of 8 ohm in serie. een weerstand beschermd echter niet, hij verzwakt alleen maar.

Een goede methode om het te veel aan vermogen van je driver af te vangen is een gloeilampje er tussen te zetten.

Nu zul je gelijk aan mij vragen welke wattage en welke voltage, maar dat is weer sterk afhankelijk van je driver en het ingepompte vermogen.
Er bestaat een berekening voor, maar ik weet niet waar die te vinden is. Als iemand die weet hoor ik hem ook graag, want ik ben al een tijdje op zoek.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
29-4-2003 00:54
watt = volt x ampere happy :)
Een 40w gloeilamp -> 40w = 220v x (5/11)A (~0,18A)
ampere = volt : ohm -> (5/11) = 220 / 1210
weerstand is dus 1210 ohm. Dit klopt ook:
watt = volt² / ohm -> 40 = 220² / 1210

Dit is derde klas natuurkunde trouwens happy :)
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
29-4-2003 01:19

Stefan schreef:

Dit is derde klas natuurkunde trouwens happy :)
Hallo, ik weet wel hoe ik weerstand,watt,volt en ampère moet berekenen shocked 8O
Maar mijn vraag was hoe je kunt berekenen welke lamp je op welk vermogen in combinatie met het maximum vermogen van de driver moet combineren.

Voorbeeldje: Driver is 120 watt/8ohm. De lamp moet dus boven de 120watt/8ohm het vermogen opslurpen. Daar onder dus niet laugh :D

En nu de zelfde driver alleen dan bij 4 ohm.

Kom maar op als je het weet te berekenen, ik ben benieuwd hoe je dat berekend.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
29-4-2003 01:28
Oh nu begrijp ik pas wat je bedoelt, zeg dat dan meteen. Ik zal het zelf even proberen uit te leggen (hoop dat je dit bedoelt) De draad van een gloeilamp heeft als eigenschap dat de weerstand toeneemt als de temperatuur hoger wordt. Bij een lage belasting is de temperatuur laag, dus de weerstand ook. Gaat er echter meer stroom door je stroomkringetje dan zal de impedantie van de gloeilamp toenemen waardoor de absolute toename in stroomsterkte bij voltageverhoging steeds kleiner wordt. Tja dat berekenen gaat moeilijk worden, je moet rekening houden met de eigenschappen van het materiaal (wolfraam), de efficientie waarmee de lamp z'n hitte kwijt kan etc.

Dit kan ik inderdaad niet uit mijn blote hoofd bedenken happy :) nouja dan moet je de formule maar opzoeken he wink ;)
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
29-4-2003 01:35
Welke formule??? Beveiligingslampjes worden nog vrijwel altijd empirisch bepaald. Jammer maar helaas. Je zult dus een dikke dozijn speakers op moeten blazen tot je het juiste lampje gevonden hebt ;-)

Eenvoudiger wordt het door een snelle zekering te nemen (nog lekker laagohmig ook). Stel dat je een 8 Ohm driver hebt met een continue belastbaarheid van 40W (een nette 1" compressie driver bijvoorbeeld). Je komt dan op (P=I^2*R -> I = SQRT(P/R) -> sqrt(40/8)= 2.2A voor dit voorbeeld. Je zou dan kunnen beginnen met een 1.5A zekering (en als die dan te vaak defect raakt een stap hoger kunnen nemen).

De gebruikte beveiligingslampjes zijn meestal 12-24V halogeen uitvoeringen. Voordeel van lampjes is dat ze een beetje als een compressor werken (maar of je dat wilt...).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
29-4-2003 10:08

Dré schreef:

De gebruikte beveiligingslampjes zijn meestal 12-24V halogeen uitvoeringen. Voordeel van lampjes is dat ze een beetje als een compressor werken (maar of je dat wilt...).
Ja, ja, bijna, nu nog even de juiste wattage van de lamp bij vermogen van de driverlaugh :D
Ik houd niet zo van gokken, en wil ook niet ieder half uur een zekering vervangen wink ;)
Op een gegeven moment slaat de zekering niet meer door om dat hij zwaar genoeg is, maar dan blaas je je speaker weer op.
Vandaar dat het lampje me wel een redelijke oplossing lijkt.
(Alleen voor de peaken, niet als lichtorgel.)
Zitten ze niet in die Dap dingen die jij zo vaak uitelkaar schroeft?
Kun je dan niet eens kijken voor ons bij zo'n driver van een 50 watt, wat daar voor een gloeilampje zit?
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
NijhuisrVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-3-2003
Laatste: 13-1-2026
Berichten: 2094
29-4-2003 18:06
ik weet dat bose die gloeilampjes gebruikt in zijn 201/301/501 serie.

nu heb je zelf-herstellende multifuse zekeringen. dit is dan mischien de oplossing. deze komen in heel veel waardes tussen de 0,2 en 18 ampere en kosten geen drol.

zekering word gereset als het stroomcircuit onderbroken is.
Leviathan, Lord of the Labyrinth!!...
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
30-4-2003 00:31

nijhuisr schreef:

ik weet dat bose die gloeilampjes gebruikt in zijn 201/301/501 serie.
Vrijwel in alle bose systemen zitten ze, zelfs in de subwoofer van de acoustimas series, en ook in de 802's.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
PinobotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-4-2003
Laatste: 26-11-2003
Berichten: 11
1-5-2003 00:00
1 x bewerkt. Laatst door Pinobot op 1-5-2003 00:05
Wat jij zoekt is een ptc-element, als de stroom te hoog wordt dan zal de interne weerstand toenemen en zo de speaker beschermen.De speaker schakelt dus niet uit dus je staat niet voor ... wink ;)
Je zal een aantal parallel moeten gebruiken bij PA toepassingen.
Te koop bij bv Speaker en Co.
www.speakerenco.nl
DJ SietseStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-1-2003
Laatste: 9-9-2008
Berichten: 1195
1-5-2003 01:45

pinobot schreef:

Wat jij zoekt is een ptc-element, als de stroom te hoog wordt dan zal de interne weerstand toenemen en zo de speaker beschermen.De speaker schakelt dus niet uit dus je staat niet voor ... wink ;)
Dat is toch hetzelfde effekt als met een gloeilamp ertussen? Of zie ik nu wat over het hoofd?
Door internet beperkt
PinobotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-4-2003
Laatste: 26-11-2003
Berichten: 11
1-5-2003 02:02
Ik heb echt geen flauw idee,laugh :Dhet is gewoon het juiste dingetje op de juiste plaats. razz :p
Kun je niet beter gewoon de ingangsgevoeligheid van de eindversterker aanpassen, dan kun je met een dummyload eenvoudig het max.afgegeven vermogen bepalen.
VictorVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 23-8-2002
Laatste: 30-8-2026
Berichten: 5287
1-5-2003 09:23
Ik heb zo mijn twijfels over dit soort beveiligingen. Naar mijn idee zijn ze met de juiste processing totaal overbodig en kunnen ze bovendien de klank negatief beïnvloeden. Daarnaast is de vraag of ze werken: ze zullen in ieder geval geen onderscheid maken tussen clippend signaal (schadelijk, ook als het vermogen nog onder de maximale belastbaarheid van de speaker ligt) en zuiver signaal van weliswaar te hoog vermogen (nauwelijks schadelijk).

Teken aan de wand: in de duurdere types speaker van de grote merken zit zelden of nooit beveiliging.
Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn!
PinobotStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 26-4-2003
Laatste: 26-11-2003
Berichten: 11
1-5-2003 19:34
Het is inderdaad een kwestie van goeie spullen kopen, er zijn versterkers die nooit klippen, als je zo'n versterker op een luidspreker met minimaal hetzelfde vermogen zet kan het in eigenlijk nooit fout gaan.
DJ SietseStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 31-1-2003
Laatste: 9-9-2008
Berichten: 1195
1-5-2003 22:06

pinobot schreef:

als je zo'n versterker op een luidspreker met minimaal hetzelfde vermogen zet kan het in eigenlijk nooit fout gaan.
Waarom dat? Dan haal je toch niet alles uit je speakers?
Door internet beperkt
NijhuisrVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 10-3-2003
Laatste: 13-1-2026
Berichten: 2094
1-5-2003 22:11
klopt, maar dan ga je weer op de grens zitten spelen. er kan gewoon niets foutgaan als je er minder vermogen inpompt
Leviathan, Lord of the Labyrinth!!...
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
1-5-2003 22:13
Omdat de meeste mensen ook nog oren hebben. Als een versterker 100% clipt dan zal ook een speaker met een vermogensopnamecapaciteit die gelijk is aan het rms uitgangssignaal (met crestfactor van 3b) van de amp, op den duur doorbranden. Er komt dan echter geen geluid meer uit je speaker dus dan ga je wel kijken wat er aan de hand is...

Terug naar forum Reageer (zonder quote)