Forum > Zelfbouw Speakers

Baskist bouwen ,,, welke groote ??

(42 reacties. Pagina 1 van 3)
Moderator(s): Dré
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
3-4-2003 18:40
1 x bewerkt. Laatst door Rekal op 3-4-2003 22:42
Ik heb vanmiddag een nieuwe speaker gekocht namelijk die van
US - Blaster
info bij de speaker
*************************
Revc ( dc vc res. ) = 3.6000 ohm
Fo ( res freq )= 21.4547 HZ
Zo (Zmax at FO )= 46.7317 Ohm
Sd ( Piston Area )= 0.0531 sqM
BL ( Flux length )= 8.8961 TM
no ( ref effncy )= 0.8617 %
SPLo ( SPL at 1w ) = 91.3718 db

Qms ( mech Q )= 4.6361
Qes ( elec Q )= 0.3870
Qts ( total Q )= 0.3571
Vas ( acous vol )= 349.1629 Litr
Cms ( compliance )= 872.0491 uM/N
Mms ( total mass )= 63.1038 Gram
Mmd ( Diaphmass )= 56.0681 Gram

info in boekje
*********************
12" 400W 4 ohm 20-2900Hz 90.6db 2x40oz stalen chassis spreekspoel : 50mm QTS : 0.36 res freq : 21.5 Vas : 349

**********************

Nu is mn vraag waar moet ik zo een beestje inbouwen ,, in een kist waarschijnlijk maar welk formaat moet de kist hebben en moet de speaker andersom erin of met de ( voorkant ) naar vooren toe en hoeveel basspoorten moeten erin ?????? dus gewoon hoe begin ik aan de kist ?

****************
nog wat info

Method : Delta Mass Curve Pair
Free air Curve num = 8
Delta Mass curve num = 9

mass added to cone = 20 gram

ik denk dat je niet veel kunt zonder de daadwerkelijke curve 8 en 9 dus zeg ik het maar .......
de curve gaat langaam omhoog startende vanaf 0.1Hz en 0.8 ohm ,,, op 20 HZ en 4 ohm is hij boven om daarna weer bij 100Hz op en 0.5 ohm helemaal omlaag te zijn daarna gaat hij in een rechte lijn terug omhoog naar de 4 ohm en naar de 10 KHz .... tis maar dat je het weet , er staat ook iets bij van deg. ik denk dat dat graden zijn en bij 90 deg staat de curve op 4 ohm en dan 70 deg. 2.7 ohm enzoverder
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
3-4-2003 18:49
inderdaad beestJE gevoeligheid van 90db is zeer laag, gebruik winisd is daarmee kun je de grote uitrekenen
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
3-4-2003 18:58
Ik snap niet wat betekent dat dan ? die 90db ? ik begrijp dat VAS je druk van je geluid is nietwaar ?
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
3-4-2003 19:15
90db bij 1watt 1meter
waarschijnlijk!

maar ik vind het verdraaid veel op een autospeakers lijken, zijn dit die speakers met zilver of blauw kleurige conus?
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
3-4-2003 19:36
Voor deze keer (want ik vind het eerlijk gezegd leuker om m'n kostbare tijd te spenderen aan speakers in een iets ander budget) heb ik je speaker even door Loudspeaker Lab gegooid (Leap ging me net wat te ver).

Aangezien de X_max niet bekend is heb ik deze gesteld op 4mm (zal nooit veel meer zijn met zo'n speakertje als dit).

Bass Reflex kast (volgens een SBB4 afstemming (QL=7)):

Inhoud: 190 liter
Fb: 21.5Hz
Poort diameter: 10cm
Poort lengte: 19cm
Aantal poorten: 1

Simulatie: 20Veff, Rg: 0.3 Ohm.

Een gesloten kastje ziet er al iets beter uit. 120 liter kastje met een f3 van 40Hz (f6=31Hz).

Ik zou met dit speakertje GEEN bass reflex kast maken (absurd groot). Zelfs met een gesloten kastje wordt het nog erg groot.

Ook zou ik serieus overwegen om de speaker terug te brengen en door te sparen voor iets met wat meer kwaliteit (jawel, je kunt uit de T/S parameters vaak opmaken of iets totaal bocht is of dat er redelijk over nagedacht is). Het ontbreken van belangrijke parameters (en het op 4 decimalen weergeven van parameters die een drift hebben van zo'n 10%) toont dat er met deze fabrikant iets niet helemaal lekker zit.

En, zoals SpeakerFreak al zei: Een gevoeligheid van zo'n 91dB bij 1W op 1 meter is leuk voor een huiskamerspeaker maar totaal waardeloos (veel te laag) voor iets dat BUITEN de huiskamer (of auto) gebruikt gaat worden.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
3-4-2003 19:42
inderdaad het is een auto luidspreker ( niet logish ? 4 ohm ? )
maar met dat programma WinISD kwam ik een volledig gesloten kast uit van 122 liter ,, dus dan zonder basspoorten of niks ertussen
maar moet daar dan ook nog een filter tussen ? of mag die rechtstreeks op de versterker

en wat is mis met 90.6 db ? wat houdt dit in
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
3-4-2003 20:53
omdat ik BOB op die andere geen reactie meer krijg
PeterStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 8-8-2002
Laatste: 12-9-2012
Berichten: 1131
3-4-2003 20:59
Uit de vragen die je stelt is duidelijk op te maken dat je werkelijk nog geen kass hebt gegeten van boxenbouw. Het lijkt allemaal erg simpel, maar je komt er vanzelf achter dat er meer bij komt kijken dan een speaker en 6 plankjes.

Mijn tip: Begin er niet aan. Breng die speaker terug en ga lekker op zoek naar een kant en klare sub. Desnoods 2ehand. Als je gaat vragen wat SPL is en of er een filter in een sub moet... dan kun je beter eerst eens het forum een beetje doorlezen en wat informatie inwinnen. Ga daarna nog eens kijken of je in staat bent iets fatsoenlijks in elkaar te zetten (dus ook goed doordacht).
Volgende keer Peter!
BobWStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 8-8-2014
Berichten: 479
3-4-2003 21:07
Ehhm Rekal, ben ik nou niet goed of ben jij het, je krijgt het nog voor elkaar om in het verkeerde onderwerp te reageren ook laugh :D , dit snap ik nou echt NIET meer, 1 onderwerp is toch zeker wel genoeg?!!
Ben het trouwens volledig met Peter eens, als je een subje wil, koop dan gewoon een kant en klare, en ga dan niet zelf zitten expirimenteren.

Groeten, Bob
MichielStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 24-1-2002
Laatste: 6-10-2005
Berichten: 222
3-4-2003 21:14
Ho jongens. Het is toch zeker niet de bedoeling om een beginnende enthousiasteling af te schrikken?!

Mijn tip. Leg de speaker even opzij en ga je meer verdiepen in de theorie. Dan zul je vanzelf zien wat er bij komt kijken. En maak dan een kastje. Je hebt ieder geval een goede keuze gemaakt om voor een gesloten kast te kiezen, deze is het makkelijkst.
Je kan ook gewoon gaan bouwen, en dan van je fouten leren. het zal zeker niet bij 1 kast blijven als je het echt goed wilt doen.

Een puntje waar je op moet letten is de cone excursion. Deze moet niet te hoog worden....
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
3-4-2003 21:24
Mijn vraag is dus gewoon is deze kist goed ?

inhoud : 122 L
*** binnenmaten ***
W : 0.503
H : 0.805
D : 0.302

Haal de spec. eens door zn programma en klopt het dan dat ik met deze maten de max. performance eruit haal of niet ? open kist is me wat te groot want dan moet ik 180 liter pakken of zoiets ! dus ik wil een kist zonder basreflex.
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
3-4-2003 21:27
Ik heb trouwens nog een kast liggen van Jb-Systems EL12
en die is ongeveer 74 Liter inhoud en als ik hem daar inschroef dan krijg ik kippevel van het bar slechte geluid , die orginele speakers van een EL12 kost geloof ik 25 euro en die wat ik gekocht heb kost 90 euro en klinkt veel slechter kan toch niet ofwel ? ( hij komt ook heel erg naar buiten de conus )
daaruit leidt ik dus af dat ik een andere kist moet bouwen is dat zo ?
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
3-4-2003 22:49
1 x bewerkt. Laatst door Rekal op 3-4-2003 23:26
[email protected]/pagina/subwoofer1.php4?r=800
dit is de link naar de betreffende speaker ,, de 4de speaker is het die van 400Watt 12 "
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
3-4-2003 22:51
dat is die gene die ik al in gedachte had... maar dat is echt een auto speaker
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
3-4-2003 23:06
Ja dat weet ik wel maar dat is toch niet erg ???
Mn versterker kan 4ohm trekken en dan nog wel met meer vermogen dus wat is dan het probleem ? Hoeft toch niet perseeeee in de auto ?
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
3-4-2003 23:08
hoeft niet, maar zal daar gewoon beter klinken hij KAN prima klinken thuis zolang je niet teveel eisen stelt, en hij zal niet echt hard gaan omdat je er een hoop vermogn in moet pompen om er geluid uit te krijgen omdat hij die lage gevoeligheid heeft, en je moet er vel vermogen instoppen dus moet je versterker veel wattjes kunnen hebben en als ie dat niet kan...
RonnieBStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-1-2003
Laatste: 29-7-2019
Berichten: 688
3-4-2003 23:11
geluid voor in een auto heeft meestal andere eisen als voor PA/drive-in...

deze speaker zou ik zeker NIET voor PA/drive-in gebruiken:
1. ik geloof niet dat de speaker ECHT 400 watt kan leveren
2. de specs zullen ook wel aardig bij elkaar gegokt zijn (en al zou het kloppen, dan is 90dB nog erg weinig)
3. het ziet er allemaal heel mooi glimmend uit, maar wat heb je er aan als je dat in een kist stampt?

dit valt dus meer onder: kijk mij een vette speaker in mn hoedenplank hebben! en hij is wel 400watt!!!!
Music is what feelings sound like...
StefanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 28-2-2003
Laatste: 12-10-2013
Berichten: 725
3-4-2003 23:14
'Probleem' hier alleen is dat speakers die voor auto's gemaakt worden vaak niet goed klinken in een huiskamer. Daarnaast worden essentiele gegevens meestal niet gegeven, alleen de qts, wat gewoon het product van de qes en qms is. Dat de fabrikant die twee niet vrijgeeft kan er mee te maken hebben dat het gewoon niet lekker zit (zoals Dré al zei), het kan echter ook zijn omdat het een free air speaker is, (waarbij die getallen minder van belang zijn) dus bedoelt om achter in je kofferbak te bouwen, wat je kunt zien aan de grootte van de box die de driver nodig heeft, al valt het in dit geval wel mee.

Dré ik vraag me trouwens wel af hoe jij een BR hebt kunnen simuleren zonder Qes waarde, mijn winISD weigert altijd pertinent de dimensies van de BR buis te berekenen als de Qes waarde niet is ingevuld wink ;)

Als je toch graag een box wilt bouwen, maak 'em dan driehoekig (van boven gezien) zodat je 'em in een hoek kunt plaatsen, dat schijnt het beste te zijn voor caraudio speakers.
RekalStandaard Lid
Uit: België
Sinds: 3-4-2003
Laatste: 26-7-2021
Berichten: 278
3-4-2003 23:25
Nog altijd weet ik niet wat nu dan ijgenlijk mn kist formaat moet zijn ? is dit 122 liter ?
en sorry nee bedankt voor de tip maar schuin bouwen is me teveel werk...
Maar jullie denken dus echt dat ik hem gewoon moet terug brengen en een 8 ohm in de plaats moet pakken en die in een 122 liter bak moet zetten ?
dat zou volgens jullie beter klinken ?
en ter info ik heb niet eens een hoedeplank waaronder ik kan zeggen kijk wat een vette speaker , ik ben van het prinsipe kwaliteit en niet design ! dat is net zoals van die fijne thuisbioscoop zuiltjes wat veel te duur zijn voor wat er uit komt.
RonnieBStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-1-2003
Laatste: 29-7-2019
Berichten: 688
3-4-2003 23:50

rekal schreef:

en ter info ik heb niet eens een hoedeplank waaronder ik kan zeggen kijk wat een vette speaker , ik ben van het prinsipe kwaliteit en niet design ! dat is net zoals van die fijne thuisbioscoop zuiltjes wat veel te duur zijn voor wat er uit komt.
dat over die hoedenplank was niet tegen jou bedoeld, maar dat is meer over US-blaster (en zijn doelgroep)...

en bij die thuisbioscoop zuiltjes: je betaalt natuurlijk wel wat voor het design, maar vergeet niet dat bij goeie merken, je wel degelijk voor de kwaliteit betaalt! dit is bijvoorbeeld heerlijk voor in je huiskamer: www.rel.net/products/StudioIII.shtml (en hier betaal je dus wel degelijk voor de techniek, en NIET voor design!)
Music is what feelings sound like...

Terug naar forum Reageer (zonder quote)