Full Color laser kopen, of toch beter nog niet?
(98 reacties. Pagina 1 van 5)Moderator(s): Dré
| Ws soundexpresseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-9-2002 Laatste: 18-9-2020 Berichten: 214 | 8-4-2005 17:09 |
| Hallo, Gezien de vele aanvragen, aantal definitieven enz, zijn we op dit moment heel erg aan het overwegen om een full-color laser aan te schaffen. Het moet gaan om het volgende: -Full Color -Moet beamshow en Animaties kunnen maken -Geschikt zijn voor zalen to 1500pers (goed geschikt, dus niet net net) -Bij het pakket moet goede software zitten (Pangolin, of het systeem van Medilas met de avatar sturing) Budget wat er is +/- 20000 excl. BTW Nu, is het wel slim om te kopen? Of wordt alles op korte termijn veel goedkoper? Verhuur prijs, incl. bediening, vervoer ed., wat is zon beetje gangbaar? Kom prijzen tegen van rond de 1000 maar ook 500 voor beamshow op afhaal basis. Zit zelf te denken om rond de € 750 te gaan zitten, incl. bewerking van max. 5logo's. Incl. bediening en vervoer. Kortom, wat denken jullie? Zit gewoon heel erg te twijfelen, of de markt niet snel inzakt, ivm. met de steeds goedkoper wordende systemen. | |
| Sound-Light-Laser-FoamParty's-Led Dancefloor | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 9-4-2005 11:09 |
| Voor dat budget heb je de nieuwe Medialas Mystique 1000 met Avatar Classic controller. Deze heb ik gisteren nog bekeken in Frankfurt. Mooie, heldere kleuren en een mooie kleurbalans. Maar ik denk dat het voor 1.500 man toch te krap is. De groen (532 nm) component is 300 mW. Als ik moet schatten (het hangt natuurlijk van veel dingen af) zou ik zeggen dat dit lekker te doen is voor de helft van dat aantal mensen. Persoonlijk vind ik het erg veel geld. Misschien is een tweede hands argon-krypton van een 6 tot 10 Watt iets voor je? Al zijn die weer wat lastiger in de omgang (waterkoeling, krachtstroom)... | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| Ws soundexpresseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-9-2002 Laatste: 18-9-2020 Berichten: 214 | 9-4-2005 11:56 |
| Had daar idd ook al over nagedacht en voor gekeken, prijs is dan wel een stuk gunstiger, maar hoelang gaat zon buis dan nog mee? Diode lasers blijken dan toch iets betrouwbaarder. Nadeel van gasbuislasers is ook het formaat van voeding, koeling ed..... Diode zou voor ons veel beter inzetbaar zijn. Aan wat voor bedrag moet ik dan gaan denken voor een deftig full-color setje? Moet toch wel echt minimaal 1000pers ruim aankunnen. (dus ook door parren ed. heenprikken) Verder is die avatar sturing van medilas wel helemaal geweldig, en met de mambo software ook nog eens een heel stuk voordeliger als pangolin. Is die sturing ook op andere lasers te gebruiken? Enne, aan wat voor prijs moet ik denken bij een 2e hands gasbuis laser? Allicht als het veel scheeld toch nog het overwegen waard..... | |
| Sound-Light-Laser-FoamParty's-Led Dancefloor | |
| -bart-VIP Lid Uit: Nederland Sinds: 12-10-2002 Laatste: 14-8-2015 Berichten: 388 | 9-4-2005 20:26 |
| "we" hebben een avatar met mamba, aangesloten op een argon-diode tandem met CT6800's in vaste opstelling. Als je specifieke vragen hebt of eens wilt spelen, laat het weten. | |
| Petty materialists! | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 9-4-2005 21:14 |
ws soundexpresse schreef: Enne, aan wat voor prijs moet ik denken bij een 2e hands gasbuis laser? Allicht als het veel scheeld toch nog het overwegen waard.....Je hebt wel gelijk met de inzetbaarheid. Het is gewoon een hoop gedoe met water, soms generators etc. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 9-4-2005 21:37 |
(dus ook door parren ed. heenprikken) Ik wil niet veel zeggen maar de groene 100mw types prikken ook door parren heen.(zij het wat minder "fel" tenopzichte van een 300mw.)Martin. | |
| kvm entertainment | |
| AartStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-11-2004 Laatste: 26-4-2026 Berichten: 288 | 10-4-2005 15:03 |
| Ik ben maar een hobbyist, maar denk wel een paar dingen op te kunnen merken: - Gas heeft voornamelijk nadelen tov DPSS, in kosten per uur, zichtbaarheid van de golflengtes, betrouwbaarheid, hanteerbaarheid (groot & zwaar, evt. fiberprojectoren) verbruikt vermogen en al het gedoe om dat laatste weer kwijt te raken. Er lijkt echter spraken te zijn van een gezonde marktwerking waardoor het een en ander nog niet zo zwart wit ligt, grote tweedehands (mixed gas- of Ar) lasers zijn (naar verhouding) voor weinig te krijgen. Er kan door de omvangrijke randapparatuur een stuk meer mis mee gaan als met een DPSS projector, de risico's van zo een investering lijken me dan ook groter dan die van een nieuwe DPSS-doos. Laat u over het betreffende systeem en eventuele garanties uit en te na (en objectief) informeren als u zo een aanschaf serieus overweegt. Verder denk ik dat een enkele 1W-fullcolor-projector voor een beamshow voor 1500 man niet heel imposant zal zijn. Er komt `maar' 300 mW 532 nm uit, de andere twee kleuren zijn veel minder goed zichtbaar. Mogelijk is het een idee drie projectoren aan te schaffen, een fullcolor voor animaties etc. en twee stevige met alleen 532 nm groen vooral voor beamshow's. Mamba Black kan meerdere projectoren tegelijkertijd besturen. Dat kan als ik snel in de prijslijst van ML kijk net binnen het budget, een Mystique 300 projector + Mamba voor fullcolor en twee 'Sniper' projectoren van 150 mW + extra interfaces voor Mamba. Voor een paar KE meer kunnen 300 mW 532 nm VX projectoren ook. Je krijgt zo iets minder mW's voor je geld, maar ik denk dat meer projectoren er imposanter uit zien, er is meer vermogen als goed zichtbaar 532 nm groen beschikbaar en het is mogelijk gemakkelijker veilig op te stellen, ook in kleinere of minder handigere opstellingen. | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 10-4-2005 15:27 |
| @Aart maar ik denk dat meer projectoren er imposanter uit zien Dat idee had ik ook je pakt immers een veel breder vlak van de zaal. Dat is dan ook de reden waarom ik met de disco er twee gebruik en met de band 4. De optische hoek van de lasers die ik gebruik is plm 100 graden (volgens opgave).De genoemde full colour heb ik echter niet gezien maar ik verwacht niet dat ik hiervan achteroverval. Ik heb het idee dat deze in een vaste opstelling met het plaatsen van extra spiegels meer "wow" effect zal geven. Martin. | |
| kvm entertainment | |
| DomeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-3-2004 Laatste: 15-3-2008 Berichten: 15 | 11-4-2005 02:26 |
| Willem, Ik heb jeen een mailtje gestuurd, met een telefoonnummer van iemand die je de voor en nadelen van dpss en gas buizen kan vertellen. En je ook zeker goed kan adviseren. gas lasers zijn trouwens navulbaar. (doet deze persoon ook) | |
| Danny25Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 7-2-2005 Laatste: 5-4-2006 Berichten: 205 | 11-4-2005 08:57 |
| Ik denk zelf dat je even wat dingen op een rij moet zetten voor je een fullcollor lazer koopt. De uitgave voor zo,n apparaat is niet gering . 1 Hoelang denk je dat de vraag naar full color lazers bij jou blijft? 2 In wat voor tijd denk je het geld terug teverdienen met de lazer. Wel belangrijke punten vind ik zelf. Overweeg ook. Wat goed koper is Huren of kopen. Laat eerst eens een boel offertes maken. En denk 3 keer na voor de aanschaf. Met aleen een lazer ben je er natuurlijk niet. Je wilt ook graag een scherm om op te projecteren. en de bekabeling niet tevergeten. | |
| Is erg bij met de optie. rechts boven. ik kan nu mijn laaste reacties sneller bekijken dre bedankt | |
| Ws soundexpresseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-9-2002 Laatste: 18-9-2020 Berichten: 214 | 11-4-2005 10:21 |
| Het terug verdienen is niet meer aan de orde, de rede dat ik wil aanschaffen is dat er naar mijn mening teveel contracten liggen, waardoor huren niet langer rendabel meer is (heb geen zin om ander mans laser al voor de helft terug te betalen, vandaar dus......) Kwa offertes ben ik al druk bezig te kijken wat het gaat worden. Misschien is idd meerdere projectors ook een optie. Of misschien dan toch maar een 2e hands gasbak, met meerdere projectie units d.m.v. glasvezel (valt 2e hands, ook nog binnen het budget). Kortom, als een laser 20000 kost en er liggen al voor meer dan de helft contracten, ga ik dus echt niet meer huren. En kwa Budget, 20000 is ongeveer, als daar pakweg 2000opkomt en dan een veel beter systeem heb, is het ook geen ramp, maar geen 10000 erbij.... Daarbij ook nog de vraag: wat advisseren jullie kwa software? Heb al veel verschillende dingen gehoord, van Mamba in combinatie met de Avatar sturing van Medialas, tot Pangolin met SMS uitbreidding en Live Pro uitbreidding. Wat is het slimste? Vind zelf avatar een mooi systeem, echter draait 80% van nederland met Pangolin, wat misschien in de toekomst weer makkelijker is met uitwisseling van shows. Kortom, ben er nog lang niet uit wat het uiteindelijk gaat worden. Het is natuurlijk ook geen pisbedrag waar het om gaat, dus wil wel alle voor en nadelen van de mogelijke systemen weten.... | |
| Sound-Light-Laser-FoamParty's-Led Dancefloor | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 11-4-2005 11:44 |
ws soundexpresse schreef: Daarbij ook nog de vraag: wat advisseren jullie kwa software?Het is natuurlijk ook geen pisbedrag waar het om gaat, dus wil wel alle voor en nadelen van de mogelijke systemen weten.... Ik neem aan dat je de juiste contacten hebt voor een dergelijke aanschaf.Martin. | |
| kvm entertainment | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 11-4-2005 12:09 |
| Pangolin is inderdaad waarschijnlijk het meest gebruikt en dat heeft onder andere als voordeel dat er veel shows voor te koop zijn. Nadeel is de hoge prijs van zowel het pakket, als de SMS toevoeging als de playback unit. De ondersteuning van Pangolin is top. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| Ws soundexpresseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-9-2002 Laatste: 18-9-2020 Berichten: 214 | 11-4-2005 13:46 |
| Het voordeel van de avatar sturing is dat je er een mobieltje aanhangt, en de sms functie werkt. Is een combinatie van Pangolin LD-2000 en dan de introversie, met de Avatar sturing ook mogelijk? De avatar sturing werkt ook gewoon met IDLA, dus zou dit in de meeste gevallen moeten kunnen, of zie ik nu iets over het hoofd??? | |
| Sound-Light-Laser-FoamParty's-Led Dancefloor | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 11-4-2005 14:48 |
| Een combinatie van de Avatar-console met Pangolin software is niet mogelijk. De Avatar werkt met zijn eigen ingebouwde software. De output is ILDA-compatible, dat wil zeggen dat de pinnen op de sub-D cobnnector volgens het ILDA-schema zijn ingedeeld en je dus de Avatar rechtstreeks op een ILDA-compatible laserprojector kan aansluiten. En de Avatar kan ILDA-compatible frames importeren (plus frames afkomstig van enkele andere systemen, zo te zien vooral van eigen Medialas-makelij). | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| Ws soundexpresseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-9-2002 Laatste: 18-9-2020 Berichten: 214 | 14-4-2005 11:52 |
| Denk dat ik er voor zover uitben wat het gaat worden: 1,8w RGB DPPS systeem Cambridge 52k Scanners Pangolin LD 2000 Intro, de SMS plug-in, en het progje om logo's mee te bewerken. Pangolin is voor mij de beste optie omdat meerdere bedrijven die ik ken, dat gebruiken. Kan dus als ik dingen niet snap, hier ook makkelijker wat hulp bij krijgen. Wat Specs, voor zover bij mij bekent: -rood 632nm 180mW+650nm 400mW -Groen 532 nm 550mW -Blauw 473 nm 500mW Deze optie lijkt voor mij de beste..... Sturing dus enkel IDLA geen dmx..... | |
| Sound-Light-Laser-FoamParty's-Led Dancefloor | |
| -bart-VIP Lid Uit: Nederland Sinds: 12-10-2002 Laatste: 14-8-2015 Berichten: 388 | 14-4-2005 19:32 |
| Let bij de aanschaf op, dat de optica die de bundels combineert, zo stabiel is als een huis. Dus dat een gele bundel na 20 meter níet een groene en een rode bundel naast elkaar worden. Dat klinkt triviaal, maar het is wel de achilleshiel van alle rgb-dpss systemen. Vooral als je van te voren weet dat er veel meer getourd gaat worden. Het laatste dat je wilt, is keer op keer op loacatie aangekomen je optische bank bij te gaan stellen. Zorg voor een urenteller in de head, zodat je altijd de gelopen uren in de gaten kan houden. Laat hem desnoods inbouwen. Ook fijn voor het geval dat je hem ooit weer zou willen verkopen. Heel veel dpss heads blijken deze niet te hebben. Laat je goed (onderbouwd) voorlichten over de minimale afstand tot pubiek en personeel, en andere veiligheids aspecten. Een projector zou misschien dan wel tuv gekeurd zijn. Maar zonder het daadwerkelijke rapport heb je helemaal niks aan zo'n kreet. En zoals bij alle technologie in onze branche: Entertainment valt of staat met content. Zorg dat je bijft vernieuwen, of zelf shows bouwen, of shows blijft kopen. Een show gesynct aan een nieuwe hit van nú, maakt zoveel meer indruk dan iets op de maat van daftpunk oid. Neem het desnoods mee in je budget. | |
| Petty materialists! | |
| Ws soundexpresseStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 29-9-2002 Laatste: 18-9-2020 Berichten: 214 | 14-4-2005 23:46 |
| Bedankt voor de tips, kwa veilig heid enzo, wordt alles me uitgelegd. Verder ook 2jaar volledige techniche ondersteuning op het systeem. Het verhaal over de diodes afstellen enzo, was mij ook al duidelijk gemaakt, (ook een van de rede dat de china spullen worden afgeraden, behuizing is van minder materiaal en kan bij hitte krimpen/rekken en dus kan je opnieuw afstellen, en hier is dus geen rekening mee gehouden) kan bij het systeem wat we gaan aanschaffen vanaf de buitenkant met stelschroeven alles weer netjes "op elkaar leggen". Kwa vernieuwing ben ik het helemaal met je eens, dit is mede ook een rede waarom we deze stap gaan nemen. Maar ook kwa shows en spiegel effecten willen we idd blijven vernieuwen, ook hier in de calculatie al wat rekening mee gehouden. | |
| Sound-Light-Laser-FoamParty's-Led Dancefloor | |
| KVMVIP Lid (†) Uit: Nederland Sinds: 20-11-2003 Laatste: 8-12-2009 Berichten: 3798 | 15-4-2005 00:26 |
| Fullcolour china is vaak ook vanaf de buitenkant af te stellen. Zelfs bij enkele goedkopere china's is dat mogelijk. (2 kleuren) Martin. | |
| kvm entertainment | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 15-4-2005 00:46 |
| En als je ze dan vraagt hoe hun DPSS gekoeld wordt (letterlijk 5 chinezen gevraagd op de beurs vorige week) dan krijg je keer op keer het antwoord "we use a fan". Als je dan doorvraagt hoe de laser zelf gekoeld wordt (om uit te sluiten dat ze een standaard antwoord geven in de trant van "ik maak het maar niet te moeilijk voor deze mogelijke klant") krijg je dan als antwoord "we use the airflow of the fan to cool the laser". Sambal bij??? Nou zag ik bij een aantal Europese en USA merken wat halfnaakte vrouwen lopen... Waarom jatten die Chinesen DAT idee eigenlijk niet??? | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |