De Bouw van de X-TRO ( top voor de Punisher )
(274 reacties. Pagina 6 van 14)Moderator(s): Dré
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 8-3-2005 15:47 |
| Ik vond datie het niet slecht deed in zijn eentje trouwens... | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 8-3-2005 16:16 |
| in de zeer lage tonen presteert de X-tro qua laag als 2x 18Sound 15ND930 in circa 80 liter gesloten behuizing (sterk gedempte achterkamer) dus op zich komt daar nog redelijk wat laag uit. MVG Contour | |
| RademakersVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 28-7-2003 Laatste: 12-11-2026 Berichten: 1350 | 9-3-2005 15:26 |
| Dat is waar, desondanks lijkt de Xtro me geen goede fullrange kast. Mvg Johan | |
| 1-2-3-4-hoedje-van... | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 9-3-2005 22:42 |
Je zet hem niet zomaar even op een statiefje nee  | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 10-3-2005 00:08 |
Contour schreef: in de zeer lage tonen presteert de X-tro qua laag als 2x 18Sound 15ND930 in circa 80 liter gesloten behuizing (sterk gedempte achterkamer) dus op zich komt daar nog redelijk wat laag uit.MVG Contour Om mijn persoonlijke mening gelijk te geven; een x tro met punisher geeft nog niet de gewenste diepgang voor een pa systeem. (mijn persoonlijke mening, ik wil minimaal de 40 Hz halen wat met een punsher niet haalbaar is) Om meteen terug te komen op de vraag vande x tro als full range kast... Van m'n leven niet!!! Een topkast die fullrange werkt moet naar mijn belevingminimaal de 55-60 Hz goed weergeven. Een Groter PA systeem moet toch zeker de 40-45 halen, en als je en 3 weg top + sub (x tro en punsiher) nerzet vind IK de punisher al te kort schieten in het laag. | |
| JanboStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 3-8-2004 Laatste: 8-6-2010 Berichten: 231 | 10-3-2005 08:39 |
| De X-tro als full-range is onzin, zo is 'ie niet ontworpen en dat is het doel niet. Daarvoor zou je elektrisch veel te veel moeten oppeppen in frequentiegebieden waar de kast akoestisch niet meer werkt. Wel moet de kast een hoge output leveren vanaf 100 hertz. Uit de eerste testsessie is gebleken dat 'ie vanaf daar mooi vlak loopt. Momenteel wordt er vooral aan de klank gewerkt. Wat betreft de punishers, deze zijn juist vanaf de aangegeven frequentie uitstekend in te zetten. Onder de 50 hertz loopt een dubbele punisher naar beneden. Met niet al teveel eq (3-4 db) is zo'n dubbele set vanaf 45 hertz volop aanwezig. De Ciare heeft hier zelfs met vermogens ver boven de 1.000 watt geen enkele moeite. Onder de 36 hertz (high-pass filter) komt de X-max in de problemen, dus genoemde filter op 39-40 hertz en het geheel is uistekend in te zetten vanaf 40 - 45 hertz. Wil je lager, dan komt een grotere hoorn of een flinke stack BR meer in aanmerking met de daarbij behorende formaten. Afwegen wat je belangrijk vindt... | |
| KlaaskeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 27-6-2003 Laatste: 22-8-2005 Berichten: 173 | 10-3-2005 09:39 |
Janbo schreef: Wil je lager, dan komt een grotere hoorn of een flinke stack BR meer in aanmerking met de daarbij behorende formaten. Afwegen wat je belangrijk vindt... Komen andere set's voor in de plaats  De AG TS-118H en TS-153 (touring sets) en kleine sets | |
| [..It's the size of you horn that counts!..] | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 14-3-2005 22:43 |
| Na een tijdje overleg te hebben gevoerd met de betrokene omtrend wat er aangepast moet en kan worden, begint binnenkort de bouw van de proto-x-tro-II met aanpassingen. Natuurlijk hou ik jullie weer op de hoogte met foto's van de bouw, aan Walter en Jan kunnen jullie je vragen en opmeringen kwijt omtrent de x-tro. In de aanbieding hebben wij de proto-x-tro-I in de aanbieding, hiervoor kunnen geintresseerde mailen naar mij (Ivo). | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 16-3-2005 22:29 |
| De 3d- en acadtekeningen zijn klaar. Na het weekend wordt begonen aan de bouw van de X-TRO-II. Het bouwproces met foto's zal ik regelmatig plaatsen, in ieder geval staan de 3d tekeningen al HIER. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. | |
| Joost Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 26-2-2002 Laatste: 15-7-2014 Berichten: 462 | 17-3-2005 09:34 |
| Onder het motto, meer compressie = meer kick? Zal de onderste frequentie nou ook hoger gaan liggen of nog steeds rond 100hz? | |
| I'll tell ya what. I'll do it for a caravan. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 17-3-2005 09:52 |
| Hallo Joost, Volgens de simulatie is de responsie van de aangepaste X-tro +/- 2dB van 80hz tot 400Hz, dit is full space dus zonder ondersteuning van wanden en grond en met een enkele kast per kant. Testen met MDF proefhoorns hebben aangetoond dat met de nieuwe uitvoering van de 15" hoorns de kick er veel beter uitkomt dan bij het oude ontwerp. Dit volgde niet uit de simulatie wat aangeeft dat er niks boven een prototype gaat. De aangepaste versie is meer een bandpasshoorn dan een echte hoorn. Blijkbaar is dit soort type hoorns behoorlijk geschikt voor de kick namelijk de welbekende HD-15 van Speakerplans baseert zich op hetzelfde principe. MVG Contour | |
| Big bangVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 4-11-2003 Laatste: 23-10-2026 Berichten: 2374 | 17-3-2005 16:04 |
Ik heb er weinig verstand van, en geen ervaring met het bouwen van speakers (ben een neewbie op dat gebied, maar ben me er in aan het verdiepen). Maar het enige wat ik me af vroeg toen ik de 3d tekening zag was of die kleinste HT hoorn die er inzit; hoe zit dat met de montage? Ik kan me voorstellen dat het bij transport wel eens de zwakste schakel zou kunnen zijn (ondanks die driehoekjes naar achter toe). Verder vind ik het een leuk project om te volgen, maar voor mij zelf voorlopig toch onbetaalbaar  | |
| It's time to play the music, It's time to light the lights.. | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 17-3-2005 16:19 |
| De 1" hoorn is een type van Beyma en is gemaakt van gegoten aluminium en door dit hoortje goed vast te schroeven aan het houten verticaal staande plaatje krijgt dit een zeer grote sterkte. De kleine driehoekjes kunnen eventueel wat groter worden gemaakt. Bij het protoype werd het Beyma hoorntje aan zijn bovenkant met twee schroeven vastgemaakt aan de kast. Zelfs dat zat al best stevig vast MVG Contour | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1444 | 17-3-2005 17:09 |
| is het geen idee, om die 1" te monetren, waar de twee hoorn's bij elkaar komen, eventueel door deze iets in te korten ? die twee hoorn monden koppelen dan toch nog neem ik aan? | |
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 17-3-2005 17:28 |
| Hoi Bart, Als je die zeshoek inkort verstoor je het hoornverloop en afstraalgedrag. Vooral bij hogere frequenties... Mvg Daniël. | |
| BartsegersStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 18-1-2002 Laatste: 28-10-2014 Berichten: 1444 | 17-3-2005 17:39 |
| dat kan nare gevolgen hebben inderdaad. maar die 1" verstoort nu niet het afstraal gedrag ? | |
| DanielVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 9-3-2004 Laatste: 11-11-2026 Berichten: 384 | 17-3-2005 18:04 |
| Volgens mij waren de testen redelijk geslaagd, dus zal het met die storing wel meevallen. Wat ik me afvroeg is hoe jullie die faseplug berekend hadden. De hoorn ging wel hoger, maar toch klonk het doffer? Maar ik ben blij dat die plug eruit is, want dat vond ik het minst mooiste... Groeten Daniël. | |
| DjmarkjeEx Lid Uit: Nederland Sinds: 2-9-2004 Laatste: 9-4-2005 Berichten: 141 | 23-3-2005 19:32 |
| Is de nieuwe x-tro al gebouwd? | |
| tjaaa.. ander weet ik het ook niet meer | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 23-3-2005 19:43 |
| De nieuwe generatie X-tro is nu in aanbouw. Als er foto's beschikbaar zijn zullen deze wel op de site van Ivo verschijnen verwacht ik. De faseplug maakte het eerste deel van de hoorn puur exponentieel in plaats van konisch. Aangezien de HF responsie vooral door het eerste gedeelte van de hoorn bepaald wordt kan er op die manier een hoger rendement verkregen worden in de hogere regionen waar de midhoorn werkzaam is. Na het luisteren met plug werd deze verwijderd en het geheel klonk meer open. Zelfs een roze ruis klonk merkbaar beter. Metingen zeggen blijkbaar niet alles. In de toekomst zullen we verder experimenteren met de faseplug want er zijn natuurlijk vele uitvoeringen denkbaar. MVG Contour | |
| Ivo2Ex Lid Uit: Nederland Sinds: 14-7-2003 Laatste: 6-1-2010 Berichten: 691 | 24-3-2005 11:22 |
| @ DjMarkje; Ik heb de proto x-tro nog wel te koop staan. | |
| Je hebt mensen die zeggen dat ze het weten, en je hebt mensen die weten wat ze zeggen. |
