100v speakers op een synq 1k0
(93 reacties. Pagina 4 van 5)Moderator(s): Dré
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 26-6-2012 10:07 |
Companion schreef: Vraag mij niet om raad als je/jullie het beter weten.... | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| SubsystemStandaard Lid Uit: België Sinds: 18-6-2004 Laatste: 16-9-2025 Berichten: 315 | 11-4-2013 21:45 |
| Even een kleine kick... Ik doe nu regelmatig buiteneventjes met EV SX300 kastjes, gaat allemaal prima met normale bekabeling omdat de afstanden niet zo groot zijn. Nu zou ik er een 4 tal moeten plaatsen met telkens zo'n 100m tussenafstand. Ik had nu gedacht om per box een 100V trafo te zetten en alles op 1 100V lijn te hangen, versterker is een QSC PLX. Welk vermogen en type van trafo is gebruikelijk, het is vooral achtergrondmuziek met omroep, dus volgens mij geen zwaar vermogen nodig. Welke sectie bekabeling wordt meestal gebruikt, 1.5mm² of is 0.75mm² voldoende? | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 11-4-2013 22:30 |
| Amp moet ca 100V kunnen leveren, dus een amp die ca 1200W aan 8Ohm kan leveren voldoet. De sx300's kunnen 300W hebben, dus je kunt een dikke trafo per speaker neerzetten. Maar de helft - zeg 120W - gaat ook hard, maar 3dB minder en kost ook maar de helft. Kabeldikte? Bij 4x 120W loopt er max 5A door de kabel. 0.75mm2 is ca 4.6ohm/100m en 1.5mm2 ca 2.3ohm/100m (heen en weer, 2 aders!). Ingeval je 1 lengte van 400m maakt, zou je dus 5Ax4.6ohm is ruim 20V verliezen op de eerste 100m. Dat lijkt mij wat (te) veel. Ik zou 1.5mm2 nemen en 2 lengtes van 200m leggen, dan verlies je max 2.5Ax2.3ohm is ca 6V op de eerste 100meters (en ca 1.25x2.3 is ca 3V op de 2e 100m). BTW: Denk je dat je bij het betreffende event een verstaanbare throw van 100m gaat halen met de sx300's? Ik denk dat dat wat veel is. Of hoeft elke speaker "maar" 50m te overbruggen (wat nog steeds veel is)? | |
| 't is maar een hobby... | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 12-4-2013 00:10 |
| Paar honderd meter deed ik gewoon laagohmig. Ging helemaal prima. Natuurlijk verlies je een hoop in de kabel (so what ;-). Kastjes moeten de "verstemming" wel kunnen hebben (worden immers niet meer laagohmig aangestuurd). Kwestie van testen en goed luisteren. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| SubsystemStandaard Lid Uit: België Sinds: 18-6-2004 Laatste: 16-9-2025 Berichten: 315 | 12-4-2013 07:39 |
| Inderdaad Dre, het verlies in de kabel is op zich niet erg, staan toch op een zeer laag volume te spelen dus geoon versterker iets meer open draaien. Enige probleem wat ik dan krijg is dat de laatste box veel zachter gaat als de eerste, versterker staat aan het begin van de lijn, kan niet in het midden ertussen gezet worden. Trafo van 40 à 50W lijkt me eigenlijk voldoende te zijn voor dergelijke toepassingen? | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 12-4-2013 07:52 |
| kastjes om de 50 of 100 meter dan heb je wel erg ver uit elkaar staan. als ik mijn Bose 802's voor een evenement buitenzet, dan is de max die ik aanhoud 30 meter, en dat vind ik al op de rand. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| PvGVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 21-8-2009 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 1597 | 12-4-2013 08:15 |
Subsystem schreef: Inderdaad Dre, het verlies in de kabel is op zich niet erg, staan toch op een zeer laag volume te spelen dus geoon versterker iets meer open draaien.Enige probleem wat ik dan krijg is dat de laatste box veel zachter gaat als de eerste, versterker staat aan het begin van de lijn, kan niet in het midden ertussen gezet worden.  Huur bij een collega een setje hoorns met bekabeling, want die afstanden ga je toch niet overbruggen met de sx-en. Dan zet je de sx-en lokaal neer. | |
| 't is maar een hobby... | |
| SubsystemStandaard Lid Uit: België Sinds: 18-6-2004 Laatste: 16-9-2025 Berichten: 315 | 12-4-2013 09:17 |
PvG schreef: Subsystem schreef: Inderdaad Dre, het verlies in de kabel is op zich niet erg, staan toch op een zeer laag volume te spelen dus geoon versterker iets meer open draaien.Enige probleem wat ik dan krijg is dat de laatste box veel zachter gaat als de eerste, versterker staat aan het begin van de lijn, kan niet in het midden ertussen gezet worden. Maar nu moet de box op 100m afstand aangevuld worden met telkens 3 kastjes met 100 tussenafstand. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 12-4-2013 09:51 |
| Ook hier ging een paar honderd meter elke kant op (2 kastjes de ene kant op, 2 kastjes de andere kant op) probleemloos. Anders wordt het inderdaad als 4 kasten achter elkaar aan komen te staan (dus totale run 400 meter bij 2 Ohm in plaats van 2 x 200 meter bij 4 Ohm) | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| AudiopartnerStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-6-2009 Laatste: 9-7-2026 Berichten: 118 | 12-4-2013 12:36 |
| Als je de SX300 op een 50 watt trafo zet is het verlies verwaarloosbaar, immers impedantie is 200 ohm. Evt. de dichtstbijzijnde luidspreker nog terug tappen. De 100 volt uitvoeringen vanuit de fabriek hebben ook vaak een lager 100 volt vermogen, b.v. een 240 watt 8 ohm kastje heeft een 60 watt 100 Volt uitvoering. | |
| Trainingen, STIPA/SPL meetsystemen van NTi-Audio en Bedrock-Audio . Offerte service geluidsplan met EASE jr. | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 12-4-2013 21:06 |
| per 100 meter mag je ook wel rekenen op +/- 1,5 ohm meer weerstand bij 2,5 kwadraat kabel...... Bij 1,0 is het al 3,5 ohm per 100 meter Dus bij 400 meter komt er zo maar 14 ohm weerstand bij. En dat kan je in de weg zitten als je volume nodig hebt met grote afstanden met laag ohmige boxen en te dunne kabels. Vandaar dat we bij grotere afstanden liever met 100 volt systeempjes werken. Buiten alle 100 volt hoorns en 100 volt peperbussen heb ik ook nog vier Bose 402 boxen met een 100 volt trafo op 60 watt per stuk als het geluid toch nog ff een tikkie mooier moet zijn over een flinke afstand. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 15-4-2013 09:09 |
Tom schreef: per 100 meter mag je ook wel rekenen op +/- 1,5 ohm meer weerstand bij 2,5 kwadraat kabel......Bij 1,0 is het al 3,5 ohm per 100 meter Dus bij 400 meter komt er zo maar 14 ohm weerstand bij. Bij 2.5 kwadraat heeft 400 meter een lusweerstand van 5.37 Ohm. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 15-4-2013 09:13 |
| Volgens jou rekenapparaat 13,4 en ik zeg 14 bij 1 kwadraat. Wel een handig rekenapparaatje trouwens. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 15-4-2013 09:57 |
| My reading is not strong (ogen nog dicht). Excuus. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 15-4-2013 11:36 |
| Ik merk trouwens meer en meer bij het aanleggen van ringleidingen (veel meters kabel) dat de weerstand langzaam toch een beetje hoger aan het worden is. Het gaat om tienden en honderdsten, maar toch. Wellicht stoppen ze niet meer puur koper, maar steeds meer legering in het kabel. Je merkt bij VDE kabels bijvoorbeeld ook dat ze wat stugger worden. Wellicht zit meer ijzer erin? | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 15-4-2013 11:40 |
| Er was een tijd dat de term 99.99% koper puur een stuk marketing geneuzel was. Echter... De laatste jaren komt meer en meer kabel uit China (en daar zijn ze niet vies van een voordeligere legering die ook een beetje op koper lijkt). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| VdbekeStandaard Lid Uit: België Sinds: 7-4-2013 Laatste: 27-12-2019 Berichten: 31 | 15-4-2013 21:16 |
| Klopt inderdaad, zoals in dittopic ook wordt aangehaald. Daaruit blijkt dat goedkoop in de meeste gevallen duurkoop is. | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 22-6-2021 08:04 |
| Omdat dit topic al veel informatie omvat betreffende galvanische scheidingen in versterkers, maar even hier mijn vraag. Hoe zit het nu? Ik moet een sauna voorzien van speakers, liefst met Sonos aansturing. Een galvanische scheiding in de versterker lijkt me een must en Sonos kan dat niet vertellen. Is een galvanische scheiding nu de beste oplossing of is een dubbel geisoleerde (dus ongeaarde) versterker ook prima? Of veiligheidshalve 100 volt met trafo's pakken? | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 22-6-2021 08:24 |
| Het kan gewoon ook laagomig, dan heb je meteen ook een mooie lage spanning. Als luidsprekers gebruik je "marine approved" modellen. Die zijn volledig waterdicht naar de ruimte zelf. De versterker/bediening zet je aan de buitenkant van de sauna ruimte. Meestal naast de deur. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| Frank76Standaard Lid Uit: Nederland Sinds: 13-5-2005 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 2045 | 22-6-2021 08:29 |
| Maar denk ik te ver door dat, als de versterker (door bijvoorbeeld een spanningspiek of dergelijke) de fout in gaat, er dan 230 op de uitgang kan komen te staan? Normaliter is het poef speaker weg, maar in een 100% vochtige omgeving is dat een ander verhaal... | |
| EGO = 1 / Knowledge -- Einstein |