Forum > Algemeen Forum

Meisje half blind door laserstraal op Tomorrowland

(139 reacties. Pagina 4 van 7)
Moderator(s): Dré
MusicXtraAccount Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 3-6-2009
Laatste: 12-11-2009
Berichten: 164
7-8-2009 13:38
Inmiddels zijn we behoorlijk off-topic geraakt. shut up :X
De grote vraag is nu of het een ongeluk was met de aanwezige lasershow, iemand in het publiek met een, al of niet illegale, laserpointer of dat de blindheid van het meisje helemaal los staat van het event.
Maar los daarvan is het de vraag in hoeverre je lasershows aan wettelijke regels gaat koppelen, doe je dat dan weet je zeker dat dit een aanzienlijke kosten verhoging met zich meebrengt. De controle op deze regels zal dan, net als met geluidsrestricties, gebeuren door ambtenaren wiens IQ maar niet boven hun schoenmaat uit wil komen. Het gevolg zal zijn dat er regelmatig lasershows stilgelegd worden doordat de controlerende ambtenaar de regels niet juist weet te interpreteren.
Of je hiermee ongelukken voorkomt durf ik dan ook sterk te betwijfelen.
De goede lijden dan onder de slechte, zoals eerder vermeld is de lasershow in dit geval gedaan door een gerenommeerd bedrijf met veel ervaring op dit gebied, dan neem ik aan dat ze ook heel goed de risico's kennen en daar op de juiste manier mee omgaan. Dat er, even aannemende dat het inderdaad zo zou zijn, desondanks een ongeluk mee is gebeurd is heel vervelend maar dat kan nu eenmaal gebeuren en ik denk dat het niet te voorkomen is met overheidsregels.
Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 12-11-2026
Berichten: 13458
10-8-2009 14:19

Victor schreef:

Zullen we dan ook maar alle messen, vorken, schroevedraaiers, auto's, satéprikkers, kettingzagen en strijkbouten verbieden? Daar kan je ook bij verkeerd gebruik iemand aardig mee beschadigen. Of zullen we het laatste beetje eigen verantwoordelijkheid dat de overheid nog niet heeft afgepakt maar gewoon houden en mensen die daar niet mee kunnen omgaan flink straffen zodat iedereen het uit zijn hoofd laat een ander schade te berokkenen?
Hmmmm. Bij messen, kettingzagen, strijkbouten e.d. moet je fysiek nogal dicht bij iemand in de buurt zijn om hem/haar te kunnen beschadigen. Bij een laser pointer is dat zeker niet het geval. Een ander voorbeeld van een product dat op afstand mensen kan beschadigen: Een pistool. En die is ook verboden.

Wellicht is het een optie het op afstand kunnen beschadigen van iemand (dus lekker anoniem) dan toch maar te zien als een gevaarlijk iets.

Bij elk product kun je je ook afvragen wat het nut is. Een laserpointer is vooral bedoeld om dingen aan te wijzen, niet zozeer om ze in de fik te steken!
-- Pardon my French, I'm Dutch --
MusicXtraAccount Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 3-6-2009
Laatste: 12-11-2009
Berichten: 164
10-8-2009 14:27
Bij elk product kun je je ook afvragen wat het nut is. Een laserpointer is vooral bedoeld om dingen aan te wijzen, niet zozeer om ze in de fik te steken!
Je kunt je dan ook afvragen waar laserpointers voor bedoelt zijn die alles in de fik steken wat je aanwijst. wink ;)
Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack.
SpeakerfreakStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-10-2002
Laatste: 1-12-2017
Berichten: 1899
10-8-2009 16:22
Tja, eerder gewoon jammer dat er zulke simpele zielen zijn die er niet mee om kunnen gaan.
SebasVDVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 9-2-2003
Laatste: 17-8-2016
Berichten: 1686
10-8-2009 16:37

speakerfreak schreef:

Tja, eerder gewoon jammer dat er zulke simpele zielen zijn die er niet mee om kunnen gaan.
Mag jij me uitleggen waarvoor een pointer van -zeg- 300 mw ooit goed voor kan zijn?
MusicXtraAccount Geblokkeerd
Uit: Nederland
Sinds: 3-6-2009
Laatste: 12-11-2009
Berichten: 164
10-8-2009 17:42
Mag jij me uitleggen waarvoor een pointer van -zeg- 300 mw ooit goed voor kan zijn?
Dat is dus ook wat ik bedoelde te zeggen met mijn eerdere opmerking, als alles wat je aanwijst spontaan in de fik vliegt wink ;)
Zelfbouw line array is klaar, samen met de subs wel een hele vette stack.
SylviaEx Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-1-2003
Laatste: 11-11-2011
Berichten: 4558
10-8-2009 18:41

speakerfreak schreef:

Tja, eerder gewoon jammer dat er zulke simpele zielen zijn die er niet mee om kunnen gaan.
De allersimpelste zielen zijn veelal mensen die vinden dat ze ergens goed mee om kunnen gaan, en dus dingen doen die niet handig of zelfs gevaarlijk zijn. Gevaarlijke speeltjes hebben nu eenmaal een wilde aantrekkingskracht op simpele zielen. (Vergelijk het maar met hardrijders die zichzelf steevast een begenadigd chauffeur vinden.)
DouweVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-2-2002
Laatste: 29-10-2026
Berichten: 1141
11-8-2009 23:27

SebasVD schreef:

Mag jij me uitleggen waarvoor een pointer van -zeg- 300 mw ooit goed voor kan zijn?
Deze pointers worden o.a. gebruikt bij het richten van straalverbindingen.
Eigenlijk al het lange afstandswerk, wat je met een verrekijker o.i.d. moet aanlichten. Denk aan 10> Km.
Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
-bart-VIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-10-2002
Laatste: 14-8-2015
Berichten: 388
12-8-2009 10:52

Douwe schreef:

SebasVD schreef:

Mag jij me uitleggen waarvoor een pointer van -zeg- 300 mw ooit goed voor kan zijn?
Deze pointers worden o.a. gebruikt bij het richten van straalverbindingen.
Eigenlijk al het lange afstandswerk, wat je met een verrekijker o.i.d. moet aanlichten. Denk aan 10> Km.
Mag ik je vragen of dit jou expert-kennis is, of gewoon duimsap ?
Straal verbindingen worden idd soms met laser uitgericht.
Dit zijn peper dure apparaatjes, waarbij het specialistische hem in de optiek zit en niet zozeer in bruut vermogen.
Maar zeker niet met portable laserpointers.
Ze zijn ongeschikt voor continue gebruik, ze nemen drastisch in vermogen af als ze opwarmen of gaan gewoon stuk.
De bundelkwaliteit is belabberd, na 10km geven deze pointers een vlek van 10 tallen meters. Pointing stability is slecht etc, etc.

laserpointers van alles hoger dan class 2B zijn sinds 1998 verboden om te verhandelen
Mensen die zich hier niets van aantrekken en deze toch blijven aanbieden op de Nederlandse markt zouden keihard moeten worden aangepakt.
Petty materialists!
-bart-VIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-10-2002
Laatste: 14-8-2015
Berichten: 388
12-8-2009 11:07
Natuurlijk zal deze op deze manier discussie zich uiteindelijk, verzanden in een typische 'bowling for columbine' discussie met alle uitgemolken argumenten van dien.
De ene groep vind dat zij het recht hebben op gevaarlijke speeltjes, omdat gevaarlijke speeltjes nou eenmaal leuk zijn. Zij kunnen er mee omgaan, zij zijn geleerd, zij zijn verantwoordelijk bezig. Er wordt een 'andere' groep aangeduid die juist al deze eigenschappen niet heeft, en waar inderdaad deze speeltjes juist van moeten worden afgepakt.
De andere groep vindt nut van gevaarlijke speeltjes beperkt of op zijn zachts gezegd dubieus. En vindt een samenleving waar het wemelt van randdebielen en gevaarlijke speeltjes koste wat kost vermeden moet worden.
Laat ik nou tot die tweede groep behoren. Aan het aantal randdebielen in onze samenleving is niet zoveel te doen, aan het aantal gevaarlijke speeltjes wel.
Van een mes of ander wapen is voor een ieder direct duidelijk dat het een gevaarlijk object is.
Dat een laserpointer een gevaarlijk object is, dat is niet voor elke debiel duidelijk.
Die denkt "als er tijdens een lasershow bundels pointblank op mensen gericht worden, dan zal het wel meevallen met het gevaar van mijn speeltje."
Echt dat denken ze, en zo krom is die redenering nog niet.

En dan hier nog nog even een welgemeende bedreiging, voor ieder in bezit van een laser met een vermogen meer dan 5mW.
Mijn gezichtsvermogen is mij bijzonder dierbaar, misschien nog wel meer dan mijn gehoor.
Mocht ik, of een van mijn dierbaren, op een dag ooit enige vorm van gezichtsvermogen verliezen, door een gebruik van jouw laser, dan zal ik dat niet als een ongeluk afdoen.
Ik zal er persoonlijk voor zorgen dat die dag voor jou leven even ingrijpend leven zal veranderen, als jij die van mij.

Dit om nog even te benadrukken dat een zo groot-mogelijke-persoonlijke-vrijheid, zoals door zovelen nagestreefd, gepaard gaat met een minstens zo grote-persoonlijke-verantwoordelijkheid.
Petty materialists!
Daniel-soundStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2006
Laatste: 25-4-2014
Berichten: 624
12-8-2009 11:43

-bart- schreef:

En dan hier nog nog even een welgemeende bedreiging, voor ieder in bezit van een laser met een vermogen meer dan 5mW.
Mijn gezichtsvermogen is mij bijzonder dierbaar, misschien nog wel meer dan mijn gehoor.
Mocht ik, of een van mijn dierbaren, op een dag ooit enige vorm van gezichtsvermogen verliezen, door een gebruik van jouw laser, dan zal ik dat niet als een ongeluk afdoen.
Ik zal er persoonlijk voor zorgen dat die dag voor jou leven even ingrijpend leven zal veranderen, als jij die van mij.
Voor wie geld dat niet?
Ik vind het achterlijk dat die dingen niet verboden worden..
Zoieso moet er meer besef gezaaid worden onder de nederlanders wat een laser is, kan, en doet..
Als ik alleen al zie hoe sommigen ermee omgaan.. ( zo recht in de spiegel van een showtec 30 mW kijken? )
If it ain't Dutch it ain't much...
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
12-8-2009 12:07

Daniel-sound schreef:

Als ik alleen al zie hoe sommigen ermee omgaan.. ( zo recht in de spiegel van een showtec 30 mW kijken? )
Daarom is het verstandig om de drempel te verhogen. Het doen van een examen en een papiertje behalen lijkt mij een juiste oplossing.

Martin.
kvm entertainment
DouweVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 7-2-2002
Laatste: 29-10-2026
Berichten: 1141
12-8-2009 23:24
@ -bart-,

Ik heb ooit een blauwe maandag als 'klimmend straalverbindings tech' gewerkt, het loonstrookje was uitstekend, de mentaliteit was het ding waar ik het niet mee eens was.

We gebruikten een pointer, gemonteerd aan een verrekijker, om de montageplekken aan te wijzen. Soms aan crew's op 20km afstand.

Wel ben ik het er absoluut mee eens, dat deze lasers als gevaarlijke gereedschappen moet gelden.
Aap, noot Mies, van werken wordt je vies.
DJ-JanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-2-2009
Laatste: 12-7-2014
Berichten: 104
14-8-2009 16:56
Ik heb inmiddels een bericht naar marktplaats gestuurd met de vraag waarom in godsnaam zulke laserpointers verhandeld mogen worden, dit was hun antwoord:

Hartelijk dank voor uw bericht.
Deze regel is inmiddels al aangescherpt. Het is niet toegestaan om op Marktplaats.nl explosieve objecten, gevaarlijke stoffen en andere materialen die de gezondheid, veiligheid en/of het milieu schaden aan te bieden of te vragen.

De verkoop van schadelijke of gevaarlijke goederen (zoals explosieven, radioactieve materialen, ontvlambare gassen, vloeistoffen en vaste stoffen, giftige stoffen) is strikt geregeld, ondermeer met betrekking tot het transport.

Voorbeelden van objecten en stoffen die niet zijn toegestaan op Marktplaats.nl:

Asbest en asbesthoudende producten
Kwik en kwikhoudende producten
Rode laserpointers (en groene laserpointers met een vermogen >1 mW)

Ik hoop u hiermee voldoende te hebben geïnformeerd.

Met vriendelijke groet,

*****

Helpdesk medewerker
www.marktplaats.nl


Ben benieuwd ofdat er ook wat aan gedaan word..
Event-Light
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
14-8-2009 19:03

DJ-Jan schreef:

Deze regel is inmiddels al aangescherpt.
Yeah, right. bij het intypen van laserpointer valt er meteen een 100mw op het beeldscherm.

Dergelijke acties hebben weinig zin, naast marktplaats zijn er tal van adressen waar je rechtstreeks kan kopen.

Martin.
kvm entertainment
DJ-JanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-2-2009
Laatste: 12-7-2014
Berichten: 104
14-8-2009 19:28
Ik heb ze nog maar een mailtje gestuurd, incl een hoop andvertentie nummers...
Event-Light
LJ DaAnStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 4-3-2003
Laatste: 16-9-2020
Berichten: 627
14-8-2009 21:18
Mail je ook even Speurders, Tweedehands, Marktplaza, AdverteerGratis, Speurmarkt, Ebay, 2ehands, Marktnet, Marktplaza, Marktman, Aanbodpagina, Verkopen, Opbieden ??

Oftewel, dweilen met de kraan open!
Fouten in deze tekst dienen ter vermaak van de lezer.
DJ-JanStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-2-2009
Laatste: 12-7-2014
Berichten: 104
14-8-2009 22:15
Ach, laten we eens beginnen bij de grootste, het kost een hoop moeite maar als dat de kans verhoogd dat dit niet nogmaals gebeurd dan heb ik er geen problemen mee (en ik hoorde zelfs al dat andere personen ook mailtjes hebben gestuurd)
Event-Light
KVMVIP Lid (†)
Uit: Nederland
Sinds: 20-11-2003
Laatste: 8-12-2009
Berichten: 3798
14-8-2009 23:01

DJ-Jan schreef:

Ach, laten we eens beginnen bij de grootste, het kost een hoop moeite maar als dat de kans verhoogd dat dit niet nogmaals gebeurd dan heb ik er geen problemen mee
Ach, het heeft totaal geen zin, jammer van de tijd en al die posts die je hier plaatst. Je hoeft vrijwel geen moeite te doen om zo'n ding in hong kong voor zeer weinig te scoren.

Martin.
kvm entertainment
-bart-VIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 12-10-2002
Laatste: 14-8-2015
Berichten: 388
15-8-2009 13:11
Ach, het heeft totaal geen zin
Mag ik zeggen dat je voor een moderator toch erg laconiek reageert?
Wie weet heeft dj-jan bij wijze van spreke zojuist het oog van je dochtertje of je hond gered.

Haal je ook je schouders op als het om veiligheidsvraagstukken betreffende rigging of elektra gaat?
Veilingsites dragen behoorlijk bij aan de verkrijgbaarheid van illegale laserpointers.
Juist omdat de verkopers particulier zijn, of zich zo gedragen kunnen ze moeilijk worden aangepakt.
Het is juist wenselijk dat veilingsites bewust worden gemaakt van het feit dat ze verkoop van illegale goederen faciliteren.
Petty materialists!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)