Forum > Geluid

Neutrik trafo

(28 reacties. Pagina 1 van 2)
Moderator(s): Dré
StaalsjStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-4-2013
Laatste: 1-1-2017
Berichten: 38
11-12-2014 20:30
Vraagje om even zeker te weten:
Om correct van een Stage Accompany SA102 mengpaneel ( 6,3mm jack ongebalanceerd) naar een SA PPE2410 (XLR gebalanceerd) te gaan , is dit de goede trafo? www.new-line.nl/nl/di-box-stagecube/neutrik-na2m-j-tx_30443.htm
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
11-12-2014 20:40
Als je het hebt over de master ouput van je mengpaneel, die is volgens mij gewoon gebalanceerd,
net zoals de meeste jack aansluitingen op jou mengpaneel,

Alleen de stereo ingang-broodjes hebben een stereo jack bezetting
en de inserts hebben een in/out bezetting
Bij mijn weten zijn alle andere jack aansluitingen keurig gebalanceerd.

Als je ze wilt hebben, heb ik eventueel de D&R originele service- en de gewone- manual voor je.
Daar staat alles in.
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
11-12-2014 21:08
Wat gaat er mis zonder? Dus met een TS jack naar XLR kabel, met tip aan pin 2 en sleeve aan pin 1 en 3. Of TRS naar XLR (ring wordt door tafel met sleeve verbonden).

Tom: deze tafel heeft unbalanced outputs...
't is maar een hobby...
TomVIP Lid
Uit: Anders
Sinds: 3-1-2002
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 9505
11-12-2014 21:44
je hebt gelijk.
de ring is met de ground doorverbonden zie ik nu op het schema. shut up :X
Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat.
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
12-12-2014 10:20
Voor korte verbindingen kan ongebalanceerd prima. Voor langere verbindingen is de genoemde trafo inderdaad een optie. Overigens ook weer niet te lang (aangezien dan de uitgangsimpedantie van de trafo in combinatie met de paralelcapaciteit van de aansluitkabel roet in de hoogweergave gaat gooien).
-- Pardon my French, I'm Dutch --
StaalsjStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-4-2013
Laatste: 1-1-2017
Berichten: 38
12-12-2014 13:46

PvG schreef:

Wat gaat er mis zonder?
Ik had bij het testen van een rack een brom. Dus laptop-SA102-PPE-PPA . Toen geprobeerd laptop-PPA brom weg.
Malle PietjeStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 2-10-2003
Laatste: 21-9-2025
Berichten: 1077
12-12-2014 14:10
haal je voeding eens van de laptop af....waarschijnlijk is de brom dan ook weg.

evt deze er tussen plakken
Alles komt goed....
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
12-12-2014 19:20

Staalsj schreef:

PvG schreef:

Wat gaat er mis zonder?
Ik had bij het testen van een rack een brom. Dus laptop-SA102-PPE-PPA . Toen geprobeerd laptop-PPA brom weg.
Ground lift schakelaartjes op PPE en PPA geprobeerd?
Zoek even waar de brom zit: tussen PPA en PPE, tussen 102 en PPE of tussen laptop en 102?
't is maar een hobby...
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
14-12-2014 20:37
Voedingen van laptops geven al eens rare bijgeluiden in geluidsinstallaties.
Ik kan mijn laptop niet in dezelfde kring als een geluidssysteem zetten want dan krijg ik allerlei soorten van (digitale?) ruis. Niet echt heel luid, maar wel aanwezig.
Ik heb sinds een hele tijd dan ook een kabel zonder aarding (ja ik weet het Dré, heel gevaarlijk!) voor mijn voeding. Probleem opgelost.
Free beats!
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
14-12-2014 21:06

Hollender schreef:

Voedingen van laptops geven al eens rare bijgeluiden in geluidsinstallaties.
Ik kan mijn laptop niet in dezelfde kring als een geluidssysteem zetten want dan krijg ik allerlei soorten van (digitale?) ruis. Niet echt heel luid, maar wel aanwezig.
Ik heb sinds een hele tijd dan ook een kabel zonder aarding (ja ik weet het Dré, heel gevaarlijk!) voor mijn voeding. Probleem opgelost.
Niet alleen gevaarlijk voor mensen... ook je in- en outputs krijgen de halve netspanning te verwerken bij in- of uitpluggen (ook als je laptop uitstaat; voeding aan netspanning is voldoende)...
Dus: succes, maar straks niet vragen waarom één van je in- of outputs stuk is (of 6dB zachter in geval van een gebalanceerde lijn)!
't is maar een hobby...
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
15-12-2014 05:59
Ik snap niet goed waarom mijn in- en outputs op hun donder krijgen daardoor.
Free beats!
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
15-12-2014 08:02

Hollender schreef:

Ik snap niet goed waarom mijn in- en outputs op hun donder krijgen daardoor.
In laptop-/computervoedingen (SMPS) zit bijna altijd een netfilter. In dit filter zitten meestal 2 condensatoren van fase en nul naar netaarde. De netaarde is meestal verbonden met de secundaire signaal-/circuitground. De 2 condensatoren vormen een spanningsdeler als je de netaarde niet aansluit waardoor je laptop zweeft op de halve netspanning... Bij het inpluggen van een 3.5mm jack wordt deze spanning vereffend door de input van bijv je mixer.
't is maar een hobby...
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
15-12-2014 17:15
Ik werk enkel met een externe geluidskaart. Ik neem aan dat het probleem zich dan niet voor kan doen?
Free beats!
VincentsmeetsStandaard Lid
Uit: Nederland
Sinds: 3-3-2011
Laatste: 18-3-2016
Berichten: 133
15-12-2014 17:28

Hollender schreef:

Ik werk enkel met een externe geluidskaart. Ik neem aan dat het probleem zich dan niet voor kan doen?
Ik heb een Sony VAIO met een externe geluidskaart en het probleem blijft zich helaas voordoen..
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
15-12-2014 19:30
Ik bedoel eigenlijk dat probleem waardoor de in- en outputs op hun donder krijgen.
Ik heb namelijk ook een vaio... En de ruis doet zich voor zodra de stekker van de voeding in het stopcontact wordt gestoken. De laptop moet dan zelfs niet aangesloten zijn op iets.
Free beats!
DréAdministrator
Uit: Nederland
Sinds: 17-11-2001
Laatste: 14-11-2026
Berichten: 13458
15-12-2014 19:41

Hollender schreef:

Ik bedoel eigenlijk dat probleem waardoor de in- en outputs op hun donder krijgen.
Helaas. De USB kaart zit laagohmig vast aan de massa van de laptop -> net zo kwetsbaar voor vereffeningsstromen als een interne kaart.
-- Pardon my French, I'm Dutch --
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
15-12-2014 20:11

Hollender schreef:

Ik bedoel eigenlijk dat probleem waardoor de in- en outputs op hun donder krijgen.
Zoals Dré al aangaf: de USB kaart hangt aan hetzelfde potentiaal als de laptop.
Kortom: Als er randaarde aan een apparaat zit, moet je deze ook aansluiten... Zit er niet voor niks aan.
Ik heb namelijk ook een vaio... En de ruis doet zich voor zodra de stekker van de voeding in het stopcontact wordt gestoken. De laptop moet dan zelfs niet aangesloten zijn op iets.
Het echte probleem zit dus elders in je installatie! Niet in de laptop(-voeding).
BTW: Ik heb in het verleden ook een Vaio gebruikt MET randaarde en GEEN problemen gehad met ruis of brom (in volledige live opstellingen met 3 ampracken, 50m analoge multi enz).

1) Probeer het probleem te isoleren: In welk apparaat / tussen welke apparaten ontstaat het probleem? 2) Kun je het probleem evt verhelpen met de groundlift schakelaar op je amps of andere apparatuur?
3) Als je een verbinding moet maken tussen een RCA uitgang op je mixer en een XLR/TRS gebalanceerde input op je amp/processor, gebruik dan gebalanceerde kabel (2 aders met afscherming) en verbindt de signal- ader (=pin3 op XLR, ring op TRS) in de RCA steker met de ground (en dus niet in de XLR/TRS en gebruik geen TS-jack).
Even terug naar de topic starter: de verbinding tussen SA102 en PPE zou dus een TRS-jack-naar-male-XLR-kabel moeten zijn. Dan wordt de verbinding tussen ground en signal- in de mixer gemaakt, vergelijkbaar met de RCA zoals ik hierboven heb beschreven. Of was het al gelukt?
't is maar een hobby...
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
15-12-2014 20:43
Het probleem is dus echt wel de voeding van de laptop.
Laptop zonder voeding = geen probleem
Laptop met voeding = probleem
Laptop met voeding zonder aarding = geen probleem

En zoals ik al zei, de laptop moet niet eens aangesloten zijn op apparatuur, gewoon de voeding in een stopcontact van een circuit waar iets van geluidsinstallatie op zit en je hebt gegarandeerd ruis op je installatie. Erg lastig als je je laptop dus gebruikt om mee te draaien.
Free beats!
PvGVIP Lid
Uit: Nederland
Sinds: 21-8-2009
Laatste: 13-11-2026
Berichten: 1597
15-12-2014 20:46

Hollender schreef:

Het probleem is dus echt wel de voeding van de laptop.
Laptop zonder voeding = geen probleem
Laptop met voeding = probleem
Laptop met voeding zonder aarding = geen probleem

En zoals ik al zei, de laptop moet niet eens aangesloten zijn op apparatuur, gewoon de voeding in een stopcontact van een circuit waar iets van geluidsinstallatie op zit en je hebt gegarandeerd ruis op je installatie. Erg lastig als je je laptop dus gebruikt om mee te draaien.
Je snapt het niet: een geluidsinstallatie die in orde is, zal geen last hebben van deze laptopvoeding. sneaky :V Het probleem zit in je geluidsinstallatie. . punt. . happy :)
't is maar een hobby...
HollenderVIP Lid
Uit: België
Sinds: 20-2-2006
Laatste: 9-11-2026
Berichten: 1287
16-12-2014 06:12
Dan scheelt er iets aan zowat elke geluidsinstallatie die ik ben tegengekomen en niet aan mijn laptopvoeding!

Ben ik even blij!

laugh :D

Nu dus even serieus weer: het doet zich dus op nagenoeg elke installatie voor...
Free beats!

Terug naar forum Reageer (zonder quote)