Opvolger Denon DN-S1000: de DN-S1200!
(83 reacties. Pagina 3 van 5)Moderator(s): Dré
| RonnieBStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 2-1-2003 Laatste: 29-7-2019 Berichten: 688 | 23-4-2008 15:52 |
mark_dabomb schreef: Ik hoop echter wel dat je via de link optie ook een HD uit kan leze van je andere speler, dat zou wel erg handig zijn. | |
| Music is what feelings sound like... | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 23-4-2008 22:07 |
mark_dabomb schreef: Al meer mensen die het apparaat in huis hebben? .Het wachten is alleen op een klant die het geen probleem vind dat we het apparaat eerst even wat grondiger dan normaal testen alvorens het te versturen. Ook ik ben erg benieuwd naar dit machientje. | |
| DjjaimyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 14-12-2007 Laatste: 8-5-2008 Berichten: 4 | 28-4-2008 14:55 |
| Groot voordeel bij de DN-S1200 is dat je een HD Aankan sluiten en een toetse bord als je bij een pioneer cdj400 een HD van 120 gig aan hangt loopt ie totaal vast. | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 28-4-2008 14:57 |
djjaimy schreef: als je bij een pioneer cdj400 een HD van 120 gig aan hangt loopt ie totaal vast.Dat gezegd hebbende: Ik vind de DN-S1200 (op een paar "Denon quirks" na) een verdomd leuke speler voor het geld. En nu ook nog met "Pioneer cue mode" (nagenoeg tenminste). | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| TenkaterStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 22-3-2004 Laatste: 21-12-2019 Berichten: 398 | 28-4-2008 15:29 |
| Heb zaterdag 2 s1200´s opgehaald. Hiervoor 2 Axis 8 spelers gehad. Ik heb de Denon´s niet gekocht voor het usb verhaal - vind het toch niet erg prettig werken met 2 usb schijven. Snel een usb inprikken is dan wel weer handig, maar zal ik toch sporadisch gebruiken. Aankoop was voornamelijk gebaseerd op het midi verhaal. Deze is volgens mij behoorlijk uitgebreid en ik zal de komende weken mij hier meer in verdiepen. Eerste indruk van de spelers: erg leuke bakkies (het lijken net broodtrommels). Veel functies die allemaal bruikbaar zijn. Nadeel is de lange laadtijd van een cd/usb nummer/folder, maar binnen nu en 10 dagen komt een update er aan om dat te verhelpen. Daarnaast het probleem ondervonden dat soms als de pitch bend knoppen gebruikt worden, de pitch blijft hangen op -10% (of plus 10%). Als bovenstaande bugs verholpen zijn, zijn het ideale spelers die klaar zijn voor de toekomst door het midi verhaal. Maar toch mis ik het pielen zoals dat op de axis spelers kon ;-) | |
| Weinig posten: wel veel lezen en dus leren! :)zoek en gij zult vinden, vind gij het niet, dan is het zoek! | |
| ReindStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2002 Laatste: 16-1-2012 Berichten: 3032 | 29-4-2008 12:03 |
Dré schreef: De CDJ-400 heeft weer als voordeel dat hij mp3 CD's af kan spelen (iets dat je bij de DN-S1200 wel kunt vergeten).Midi vond ik overigens nog een veel leukere toevoeging dan USB... ik heb mezelf wel kostelijk vermaakt met de S1200 in combinatie met Traktor. Dat gezegd hebbende: Ik vind de DN-S1200 (op een paar "Denon quirks" na) een verdomd leuke speler voor het geld. \Eigenlijk de leukste speler voor het geld onder de 500 euro... maar dat was ook al wel een beetje verwacht door sommigen ;-) | |
| Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 29-4-2008 12:35 |
Reind schreef: Dré schreef: De CDJ-400 heeft weer als voordeel dat hij mp3 CD's af kan spelen (iets dat je bij de DN-S1200 wel kunt vergeten).MP3 vanaf een USB stick heeft tenslotte alleen maar voordelen ten opzichte van mp3 op cd Behalve dan het nadeel dat een mp3 CD niet in een USB stick gestopt kan worden... Zie ook recent topic over wat voor CD's je soms getrakteerd krijgt van je klanten... Een mp3 CD is een beetje gemeengoed geworden (en ineens wordt dat teruggedraaid). Ik snap die keuze niet helemaal.Eigenlijk de leukste speler voor het geld onder de 500 euro... maar dat was ook al wel een beetje verwacht door sommigen ;-) Minpunten:- De rare "ik bepaal voor jou dat je een nieuw cue point krijgt zodra je door een liedje zoekt" Denon bug (ik noem het een bug aangezien de handleiding er met geen woord over rept) moet eens uit de Denon apparaten gehaald worden (het is zo SUPER onlogisch!!!). - Speler zou moeten leren dat bij auto cue het niet vreemd is om aan het einde van het nummer op pauze te gaan staan wachten bij de VOLGENDE track (zeker als je de speler instelt op "the other" cue methode (zijnde die van Pioneer ;-) aangezien ook dat een onderdeel is van het cue gedrag). - De beatcounter zit er wel eens naast (zelfs met muziek waarbij een dove de beat nog op kan pikken). De DN-S1200 heeft een tap button MAAR zodra je die gebruikt zegt de speler "dan zoek je het verder zelf ook maar uit" (en ook dat is erg onlogisch). - Sommige knopjes en handelingen hebben nog te veel last van "Denon logica" (logica die niet helemaal strookt met de intuitie van, met name, ervaren gebruikers). Denon zou eens een ervaren ergonoom moeten aantrekken (zou hun producten waanzinnig vooruit helpen volgens mij). Uiteraard zijn de Denon gebruikers het niet met me eens (maar dat is niet vreemd, die zijn al geconditioneerd volgens de Denon logica ;-) - Geef me de macht over de eject button terug (zeker als er gekozen wordt voor "the other" cue methode). - Speler is (vooralsnog) vrij traag in het laden van HTK CD's (wellicht heeft iemand zin dat te meten en de resultaten in het bekende "laadtijd" topic te zetten?). Pluspunten: - Absurd veel features voor het geld. - Goede jog. - Absurd veel features voor het geld. En, als laatste, absurd veel features voor het geld. Maar ergonomisch zou ik, met een middag tijd en een kladblok, zo een kantje vol kunnen pennen! | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 29-4-2008 13:41 |
| De inleestijd wordt in de komende update verbeterd. Het feit dat de speler inderdaad een nieuw cue-punt instelt na zoeken begrijp ik ook niet erg, hoewel het me in de praktijk niet stoort. Neemt niet weg dat het anders zou moeten (en ook makkelijk anders kan). Of een speler in de auto-cue stand na afloop van een track teruggaat naar het begin of naar de volgende track is gewoon een keuze. Bij de Denon broadcast-modellen (zoals mijn DN-M1050R minidisc-deck) kan je instellen wat hij moet doen, bij de dj-spelers is het vanaf het allereerste model al terug naar het huidige nummer. Stoort me totaal niet. Evenmin als de eject-lock. Integendeel, een superhandige voorziening die (als je hem niet nodig hebt omdat je uit je doppen kijkt) niet of nauwelijks in de weg zit. Of je moet het onoverkomelijk vinden op CUE te drukken voordat je eject. In ieder geval is dit een stuk zinvoller dan de Pioneer "vondst" waarbij na verkeerd ejecten en weer inlezen van dezelfde cd de oude positie weer wordt opgezocht. MP3 disks zijn een beetje gemeengoed geworden (met nadruk op een beetje, het is nooit zo'n succes geworden als cd-audio) omdat er geen alternatief was. Dat is er nu wel, dus ik snap dat men van de mp3 cd af wil, gezien de nadelen die Reind al noemde. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 29-4-2008 14:07 |
Victor schreef: bij de dj-spelers is het vanaf het allereerste model al terug naar het huidige nummer. Stoort me totaal niet.Evenmin als de eject-lock. Integendeel, een superhandige voorziening die (als je hem niet nodig hebt omdat je uit je doppen kijkt) niet of nauwelijks in de weg zit. Ik heb jaren met Denon spelers gewerkt. Als je een beetje gewend bent aan het feit dat je eerst moet cue'en voordat de eject knop weer werkt (...) dan leer je dus de "cue-eject" methode aan; een handeling die je in een fractie van een seconde uitvoert, nog voordat je oren geregistreerd hebben dat je de verkeerde CD eruit gegooid hebt. Weg voordeel. Alleen als je twijfelt kan het handig zijn (maar als je twijfelt kun je ook even naar je mixer kijken). De keren dat je de verkeerde speler open doet twijfel je echter voor geen meter maar "bam-bam" je je een weg naar stilte, ook op een Denon!Of je moet het onoverkomelijk vinden op CUE te drukken voordat je eject. Hoe minder handelingen, hoe prettiger lijkt me...In ieder geval is dit een stuk zinvoller dan de Pioneer "vondst" waarbij na verkeerd ejecten en weer inlezen van dezelfde cd de oude positie weer wordt opgezocht. Ik zie nogal een verschil. Bij de Pioneer optie die je aanhaalt heb je het over een (ook in mijn ogen totaal) nutteloze feature die je echter, bij normaal gebruik, op geen enkele manier in de weg zit. Bij de Denon optie die aangehaald wordt hebben we het over iets dat bij elke eject een extra (eigenlijk onnodige) handeling met zich meebrengt. Ik vind het geweldig dat Denon overstag gaat door nu the "other" optie te bieden MAAR zou het fijn vinden als die optie een volledige implementatie van de Pioneer gedragingen zou zijn. En aangezien we het over software hebben hoeft het niets extra te kosten. | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 29-4-2008 16:19 |
| Inderdaad wordt de handeling cue-eject een soort automatische Pavlov-reactie. Echter, als je op cue drukt met de bedoeling direct daarna op eject te drukken, maar het wordt stil na de druk op cue, dan heeft dat zo'n impact dat de druk op eject NIET doorgaat. En dus heb je binnen 0,2 seconde weer muziek omdat je geen cd hoeft in te voeren maar alleen op PLAY hoeft te drukken. Natuurlijk gebeurt dat niet vaak, maar al is het één keer in de 5 jaar (en vroeg of laat gebeurt het volgens Murphy's law). Al was deze functie uitschakelbaar dan nog zou ik dat nooit doen. Zelfs niet ondanks dat ik altijd een derde speler standby heb staan die ieder moment gestart kan worden. Sterker nog, ik heb de Denons ook nog op play-lock staan die dezelfde beveiliging biedt tegen het onbedoeld gebruiken van de track-search knop. Ideaal. Maar goed, de een vindt het hinderlijk, de ander vindt het handig. Juist als het een automatisme wordt om achter elkaar op cue (of pauze) en eject te drukken lijkt het me niet al teveel extra werk op te leveren. Maar dat moet iedereen maar voor zichzelf bepalen. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 29-4-2008 19:03 |
| Het zijn dubbele handelingen, pér nummer. En wil je geloven dat ik eens een gepaniekte collega-dj aan de telefoon had die elders stond te draaien: "Syyyyyl, hij spuugt mijn cd niet uit als ik op eject druk!" Oh, en ook nog dat ze d'r cue-punt steeds kwijt was, herinner ik me nu (...). Natuurlijk kun je zo iemand een domme doos noemen, want dit Denon-trekje is al jaren zo hardnekkig dat een beetje ervaren dj het kent. Maar Denon verkoopt dit JUIST als een feature voor beginners. En nee, ik heb nog nooit zo'n zelfde paniekreactie gekregen van iemand die met, jawel, Pioneers stond te draaien: eject = spuug uit kreng. Kun je allemaal wegrelativeren als overdreven gezeur, maar ik blijf erbij dat ik zulke betutteling niet hoef, tenzij ik er expliciet om vraag. Oh, en verder vind ik de DN-S1200 absoluut een onwijs geinige speler. Op zoals gezegd het compleet onderuit schoffelen van de MP3-cd-draaiers na dan, die gezien de prijsklasse volgens mij een groot deel van de doelgroep vormen voor deze speler. Met al die extra "features" had Denon deze mogelijkheid ook wel aan de speler toe kunnen voegen. Anders ben ik wederom geneigd om te denken dat Denon voor de dj's beslist i.p.v. dat er naar de dj's is geluisterd. | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 29-4-2008 23:21 |
| De meningen zijn kennelijk verdeeld. Als je de handeling van het indrukken van een extra knopje zo'n probleem vindt dan staat het je vrij een ander merk te kopen. In ieder geval zijn er ook veel gebruikers die de eject-lock wél waarderen. Verder vind ik dat je hoort te weten hoe een apparaat werkt voordat je ermee aan de slag gaat. Denon was eerder op de dj-markt met cd spelers dan Pioneer en dus is de Denon cue-methode de oudste en wordt hij bovendien door veel andere merken gebruikt. Als je dus zonder ergens in te verdiepen op een Denon gaat draaien en dan in paniek raakt omdat je niet kan cue-en (omdat je kennelijk alleen met Pioneer hebt gewerkt) kan je dat alleen jezelf verwijten. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| ReindStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2002 Laatste: 16-1-2012 Berichten: 3032 | 30-4-2008 01:16 |
Dré schreef: Als we een eventuele bestaande situatie even volledig vergeten dan heb je helemaal gelijk. Maar in de praktijk geldt er vrijwel altijd WEL een bestaande situatie. En dan kan het toch wel een domper zijn om te horen dat je je mp3 CD's niet meer kunt gebruiken. Uiteraard een middagje rippen naar de USB stick en je probleem is opgelost (maar het moet wel even gebeuren).Behalve dan het nadeel dat een mp3 CD niet in een USB stick gestopt kan worden... Zie ook recent topic over wat voor CD's je soms getrakteerd krijgt van je klanten... Een mp3 CD is een beetje gemeengoed geworden (en ineens wordt dat teruggedraaid). Ik snap die keuze niet helemaal. MP3 cd's zijn de slechtste uitvinding na de belt drive turntable voor dj gebruik naar mijn mening. Men stouwt er immense collecties op weg en vervolgens kun je niets terug vinden, voordeel van harddrive's en sticks is dat je er een index op weg kunt schrijven met alle info die men nodig heeft en het grote voordeel daarvan is dat zo'n index ook ge update kan worden. MP3 op cd is leuk voor in de auto op weg naar Spanje of iets dergelijks wanneer je niet ieder uur een cd wil wisselen ;-)En, als laatste, absurd veel features voor het geld. Maar ergonomisch zou ik, met een middag tijd en een kladblok, zo een kantje vol kunnen pennen! Is dat niet altijd al een handelsmerk van het merk Denon geweest ;-)Ik moet zeggen dat ik me kostelijk vermaakt heb met de paar uurtjes die de S1200 naast me heeft gestaan. Audio CD's en USB heb ik niet eens gebruikt, gewoon linea recta aan traktor hangen en midi mappings maken. Bepaal je zelf hoe je wil cue'en, bepaal je zelf of je gebruik wil maken van de onnodige functies als reverse, dump e.d. (ik had ze mooi geprogrammeerd als loop buttons in Traktor) en hoef je je al helemaal niet druk te maken over een eject van de cd want er hoeft geen cd in ;-) Wat Denon alleen nog even moet aankaarten bij de diverse software boeren is het display, die werkt namelijk niet onder Traktor. Niet echt heel erg want de laptop staat er nog geen meter vanaf maar het was leuk geweest als dat ook zou werken. De CDJ-400 stond er overigens naast maar als ik moest kiezen koos ik NIET voor de CDJ-400, die 150 euro die ik extra neer moet leggen voor het apparaat vind ik niet opwegen tegen de Denon om heel eerlijk te zijn. Ik heb even heerlijk lopen katten op de S5500 waar nog steeds een vreemd motor gedrag in zit wat betreft de draaiende platter en het ding werkt ook alles behalve intuïtief (daar mag je echt wel een paar dagen voor uit trekken wil je er echt lekker mee kunnen werken) maar de S1200 is gewoon een schot in de roos, voor dat geld en zelfs wanneer je er een klein beetje bij legt is er gewoon niets leukers te koop volgens mij. Correct me if i'm wrong ;-) | |
| Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen! | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 30-4-2008 15:26 |
Victor schreef: Denon was eerder op de dj-markt met cd spelers dan Pioneer en dus is de Denon cue-methode de oudste en wordt hij bovendien door veel andere merken gebruikt.Reind schreef: MP3 cd's zijn de slechtste uitvinding na de belt drive turntable voor dj gebruik naar mijn mening. Men stouwt er immense collecties op weg en vervolgens kun je niets terug vinden, voordeel van harddrive's en sticks is dat je er een index op weg kunt schrijven met alle info die men nodig heeft en het grote voordeel daarvan is dat zo'n index ook ge update kan worden. MP3 op cd is leuk voor in de auto op weg naar Spanje of iets dergelijks wanneer je niet ieder uur een cd wil wisselen ;-)Reind schreef: maar de S1200 is gewoon een schot in de roos, voor dat geld en zelfs wanneer je er een klein beetje bij legt is er gewoon niets leukers te koop volgens mij. Correct me if i'm wrong ;-)Twee DN-S1200 spelertjes met een DN-X120 en je hebt een superleuk, compact en betaalbaar mix-setje. Overigens kon de Denon agent ons niet uitleggen wat het verschil is tussen de DN-X120 en de DN-X100. Maw: ze zijn identiek, de DN-X100 is gewoon in een nieuw jasje gegoten om te worden verkocht met de cd-spelers. Ik had liever gezien dat ze daarvoor de DN-X300 weer van stal hadden gehaald. | |
| ReindStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 5-11-2002 Laatste: 16-1-2012 Berichten: 3032 | 30-4-2008 17:00 |
Sylvia schreef: Klopt allemaal. En binnen nu en 2 a 3 jaar zal de MP3 cd terecht helemaal uit het zicht zijn verdwenen.Het hele MP3 cd verhaal en het ontbreken ervan op de speler vind IK persoonlijk nou niet echt dat je zegt een ramp te noemen. | |
| Rubix cube moeilijk? Probeer maar eens een universele logitech harmony afstandsbediening in te stellen! | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 30-4-2008 17:25 |
Sylvia schreef: Ach ja, als dat de argumentatie wordt, is daar vrij eenvoudig de vraag tegenover te stellen waarom je, sinds de DN-2000F in meeste clubs geen Denon spelers meer aantreft maar Pioneer. Er wordt wel gezegd dat dit enkel en alleen aan de marketing van Pioneer te danken is, maar als er een beter, handiger, mooier en goedkoper apparaat zou zijn, dan was het snel klaar met de marketingpraatjes van Pioneer in het professionele circuit. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| SylviaEx Lid Uit: Nederland Sinds: 12-1-2003 Laatste: 11-11-2011 Berichten: 4558 | 30-4-2008 17:43 |
| Tuurlijk mag je veronderstellen dat het common sense is dat er spelers zijn met de beveiligde eject "feature", en ik heb me ook helemaal suf gelachen om dat telefoontje toen. Maar als zelfs ejecten niet meer kan zonder eerst een handleiding te lezen... En zelfs als deze onervaren dj zich had voorbereid, door bijvoorbeeld de lokatie te bellen en te vragen wat voor cd-speler en mixer er stond: enig idee hoe vaak ik als antwoord heb gekregen: nou gewoon, een professionele dubbele cd-speler. Maargoed, jij vindt het prima, ik vind het ruk. Zullen we wel nooit uitkomen  . | |
| VictorVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 23-8-2002 Laatste: 30-8-2026 Berichten: 5287 | 30-4-2008 20:18 |
| Weet je wat ik ruk vind? Dat een CDJ-800 geen hotstarts heeft. Dat een CDJ-400 zijn bestanden niet kan indexeren en dus gigantische laadtijden heeft. Dat zijn dingen die je niet kan omzeilen. | |
| Ik ben niet gek, ik ben een helicopter! Een Satel Pogi om precies te zijn! | |
| YourLiVeStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-5-2004 Laatste: 27-10-2021 Berichten: 1843 | 6-5-2008 21:03 |
| en dat je een hotstart op een CDJ 1000 eerst moet "opnemen" voordat je 'm kunt gebruiken... bij denon klik je op loop in en je hebt meteen een hotstart, on the fly... Ik vind het geen slimme keuze van Denon om opeens geen MP3 cd's meer te ondersteunen. Niemand heeft er last van als het er wel opzit, dus waarom zou je die mogelijkheid niet meer bieden? Vreemd. Verder is Denon inderdaad altijd al een merk geweest dat heel veel features biedt. Dat is waarschijnlijk ook 1 van de redenen dat Pioneer veel meer gebruikt wordt. Een Pioneer speler kan niet veel, dus daar kan een dj ook weinig fout aan doen. Dus geen paniektelefoontjes voor de verhuurder (zoals bij Sylvia). Bij Denon moet je jezelf echt even verdiepen in de speler en... de handleiding lezen! En dat is niet erg als je de speler alleen zelf gebruikt, of door je vaste dj's, maar wel als je het ding in de verhuur wilt gebruiken. | |
| Meld je aan voor een gratis vermelding op geluid-en-licht.com | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 13-11-2026 Berichten: 13458 | 7-5-2008 10:07 |
Victor schreef: Weet je wat ik ruk vind? Dat een CDJ-800 geen hotstarts heeft. Dat een CDJ-400 zijn bestanden niet kan indexeren en dus gigantische laadtijden heeft. Dat zijn dingen die je niet kan omzeilen.... | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- |