Basskasten Drive-in Dré
(39 reacties. Pagina 2 van 2)Moderator(s): Dré
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 5-2-2004 16:03 |
| Ervan uitgaande dat je mixer op 0dB je versterker met gainregelaars vol open precies zou laten clippen dan schat ik dat je nu op -15dB tot -10dB stond te draaien (let wel: ik schat) In vermogens is dat een factor 10 of meer lager dan het RMS vermogen van je versterker. Oftwel je gebruikte maar 40 of 50 watt ofzo... erg weinig dus! MVG Contour | |
| FerdyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 23-12-2009 Berichten: 331 | 5-2-2004 16:09 |
| ja en DAT vind ik dus lastig: wij hebben geen limiter/processor en we weten eigenlijk niet hoeveel vermogen er nou 'eigenlijk' op de SM-115 komt te staan (we kunnen, kort gezegd, niet tot het uiterste gaan). Is er een manier (zonder limiter/processor) om erachter te komen wanneer er, zeg, 250W RMS op de sm-115 staat? (en we dus maximaal kunnen draaien, natuurlijk zonder clip e.d.) | |
| Niets uit deze tekst mag gequote worden zonder toestemming van de schrijver | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 5-2-2004 16:13 |
| Die manier beschreef ik al kort in de bovenstaande post, maar die werkt alleen als je dus een dB-verdeling naast je gainregelaars hebt staan. In dat geval zet je het spul kort open tot de versterker clipt, en dan haal je er 3dB vanaf met de gainregelaar. Wat je ook kan doen is die 3dB eraf halen met de faders van je mengtafel, daar staat meestal wel een dB verdeling bij. Verder ontgaat me het volledige nut van begrenzen op 250W RMS. Die 15" is weliswaar vrij goedkoop maar het is geen mietige DAP ofzo! Het volle versterker vermogen kan hier prima op worden losgelaten, gewoon zo nu en dan de clip-limit ledjes aan is echt geen ramp want die Behringer heeft zelf een limiter. Het enige wat je nooit moet doen is je mengtafel erg oversturen... MVG Contour | |
| FerdyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 23-12-2009 Berichten: 331 | 5-2-2004 16:32 |
| Ok, duidelijk, dus al met al flink blazen? ;-) maar nog even: de Behringer levert 450W op 8 ohm (of dat ook daadwerkelijk zo is laten we even in het midden) we gooien hem open en hij 'geeft' 450W aan de SM-115, je draait hem 3 dB terug, hoeveel geeft de versterker dan aan vermogen (werkt het met dezelfde schaal als bij SPL berekenen?), dus zeg 256W of ligt dat dan weer anders. Dit is zo'n vraag die ik altijd al heb willen stellen.. (misschien meer een vraag voor het n00b forum ;-)) | |
| Niets uit deze tekst mag gequote worden zonder toestemming van de schrijver | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 5-2-2004 16:38 |
| Ik moet heel eerlijk zijn dat ik het niet helemaal 100% zeker weet... De logaritme bij vermogens wordt inderdaad met dezelfde formule berekend als SPL dus ik ga ervan uit dat 3dB op een versterker ook een factor twee in vermogen is. Maar omdat een versteker een spanning levert zouden ze ook 20*log(v1/v2) kunnen gebruiken en dan zou je 6dB lager moeten gaan voor een factor twee in vermogen (vanwege P=V^2 /R) Hoe kom je trouwens aan 256W? 450W gedeeld door twee is naar mijn weten nog altijd 225W MVG Contour | |
| FerdyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 23-12-2009 Berichten: 331 | 5-2-2004 16:45 |
| Ik zat te denken aan de schaal 1,2,4,8,16,32,64,128,256,512 Als je 1 verdubbelt en elk opvolgend antwoord weer verdubbelt kan je nooit aan 450W komen, dus dacht ik: 450W ligt tussen de 256W en 512W schaal, en als je de versterker dan 3dB terugdraait, kom je op 256 uit (achteraf misschien een beetje raar gedacht, maar dat zeg ik nu ik het antwoord weet ;-)) Maar in iedergeval bedankt voor de heldere uitleg | |
| Niets uit deze tekst mag gequote worden zonder toestemming van de schrijver | |
| ContourVIP Lid Uit: Nederland Sinds: 14-3-2002 Laatste: 21-10-2026 Berichten: 789 | 5-2-2004 16:51 |
| In het vervolg pas je beter gewoon het volgende toe om van een vermogensverschil om te rekenen naar decibels: dB = 10 * log (P1/P2) In jouw geval als je de 450W amp op 250W wil begrenzen: dB = 10 * log (250/450) = -2.55 dB terugdraaien op je versterker. MVG Contour | |
| DréAdministrator Uit: Nederland Sinds: 17-11-2001 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 13458 | 5-2-2004 16:53 |
Next schreef: Ok, duidelijk, dus al met al flink blazen? ;-)maar nog even: de Behringer levert 450W op 8 ohm (of dat ook daadwerkelijk zo is laten we even in het midden) we gooien hem open en hij 'geeft' 450W aan de SM-115, je draait hem 3 dB terug, hoeveel geeft de versterker dan aan vermogen (werkt het met dezelfde schaal als bij SPL berekenen?), dus zeg 256W of ligt dat dan weer anders. 3dB is 3dB. De helft van het vermogen dus, of 0.707 van de spanningszwaai die je daarvoor had.Maar waarom? Gewoon laten gassen dat Behringer ding. Beetje uit de clip houden (dus af en toe een ledje is geen probleem) en verder geen zorgen maken. Natuurlijk wel een goede subsonic toepassen! Die SM-115 heeft geen problemen met een eindtrapje dat net aan 450W sinus kan leveren in een 8 Ohm weerstandje. (misschien meer een vraag voor het n00b forum ;-)) Wat mij betreft wel!  | |
| -- Pardon my French, I'm Dutch -- | |
| FerdyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 23-12-2009 Berichten: 331 | 5-2-2004 17:07 |
Dré schreef: Wat mij betreft wel! En we gebruiken het 50hz highpass filter van de Behringer. | |
| Niets uit deze tekst mag gequote worden zonder toestemming van de schrijver | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 5-2-2004 23:08 |
| De 115 kan best wel wat hebben hoor. Mijn Bose eindtrap (2x900watt 4 ohm) Voedt 4 sm115 paralel 2 aan 2. sub van 50 tot 170Hz Ze doen het al drie jaar probleemloos. Ik laat de boel alleen niet clippen, er zit in de cros over een limiter, en in de compressor naar de crossover ook. Het boeltje is zo agesteld dat de clip lijn van de bose nooit (nou ja) brandt. Terwijl ik eerst een paar andere 15# heb gebruikt die ook 250 watt zouden zijn, maar daar waren na 2 avondjes er 2 van opgeblazen/uitgebrand. De andere twee zitten nu in mijn auto Voor de disco wil ik zulke prullen niet meer gebruiken! | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| FerdyStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 23-12-2009 Berichten: 331 | 6-2-2004 12:15 |
| De SM-115 is dus eigenlijk nóg beter dan dat ik eerst dacht. Trouwens bij dit hele verhaal hierboven stond de bas op de EQ van de mixer op ongeveer +6dB, ivm lage punch zonder EQ. (TE laat om te vermelden ;-)) Dan neem ik aan dat ik de versterker 6dB terug moet draaien om 'vol' te gaan? Ben een beetje aan het doormalen, maar kan er weinig tot niks over vinden.. | |
| Niets uit deze tekst mag gequote worden zonder toestemming van de schrijver | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 6-2-2004 13:42 |
1 x bewerkt. Laatst door Tom op 9-2-2004 00:09 Hoeveel watts ik naar mijn speakers stuur zal me op elk moment worst wezen.Zodra ze niet goed klinken, doen we iets fout. Je oren zijn ook prima graad meters om te kijken of je ze niet te veel geeft. Want als je speakers straks stuk zijn terwijl je alles precies uitgerekend had...... Beter is dus ook een beetje met je gevoel en je oren te werken. Als je een kast verkeerd maakt/berekend, kun je met 250watt ook prima een speaker opblazen. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| LucStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 14-1-2013 Berichten: 383 | 6-2-2004 18:52 |
Tom schreef: Als je een kast verkeerd maakt/berekend, kun je met 250watt ook prima een speaker opblazen. | |
| In het verleden behaalde posts bieden geen garantie voor de toekomst... | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 9-2-2004 00:12 |
| Daar ben ik het niet mee eens, voor een speaker opblazen is Dré niet verantwoordelijk, dat is nog altijd de gene die het geluid in handen heeft op je feestavond. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. | |
| MichielStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 24-1-2002 Laatste: 6-10-2005 Berichten: 222 | 9-2-2004 01:12 |
Tom schreef: Daar ben ik het niet mee eens, voor een speaker opblazen is Dré niet verantwoordelijk,dat is nog altijd de gene die het geluid in handen heeft op je feestavond. Ik geloof ook dat de reactie van Luc een hoog humor gehalte heeft. Zo kwam het ten minste bij mij over.  | |
| Dj SpiderEx Lid Uit: Nederland Sinds: 22-8-2003 Laatste: 27-5-2008 Berichten: 347 | 9-2-2004 14:25 |
| Achja, als je 2linker handen hebt. Dan kan je nog zo goed ontwerp hebben | |
| LucStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 19-3-2003 Laatste: 14-1-2013 Berichten: 383 | 10-2-2004 09:19 |
michiel schreef: Ik geloof ook dat de reactie van Luc een hoog humor gehalte heeft. Zo kwam het ten minste bij mij over. | |
| In het verleden behaalde posts bieden geen garantie voor de toekomst... | |
| HendrikStandaard Lid Uit: Nederland Sinds: 15-2-2002 Laatste: 12-8-2013 Berichten: 296 | 10-2-2004 22:36 |
Met 2 rechterhanden is het ook moeilijk bouwen trouwens.  | |
| DJ aRDyStandaard Lid Uit: België Sinds: 2-7-2003 Laatste: 6-5-2005 Berichten: 15 | 15-2-2004 13:37 |
Tom schreef: Terwijl ik eerst een paar andere 15# heb gebruikt die ook 250 watt zouden zijn, maar daar waren na 2 avondjes er 2 van opgeblazen/uitgebrand.De andere twee zitten nu in mijn auto Voor de disco wil ik zulke prullen niet meer gebruiken! | |
| TomVIP Lid Uit: Anders Sinds: 3-1-2002 Laatste: 14-11-2026 Berichten: 9505 | 15-2-2004 17:19 |
| Zeus. Heb ook nog 2 zeus in mijn "middenboxen" zitten, dat zijn echter wat zwaardere modellen, met een alu korf. (400watt/8ohm) Maar de grap is dat deze helemaal niet zoveel goedkoper zijn dan Beijma's. dus als ik in de toekomst weer eens wat moet maken/vervangen, dan worden het weer Beijma's. | |
| Ik duw altijd tegen deuren waar trekken op staat. |